גועל נפש

[FineSilverMan]

אז שיספרו

זה לא משנה את המצב הכלכלי-חברתי בישראל.

 

[אחד מפוחד]

בזמן השפל הגדול

המדינה יצרה בעצמה משרות ובגלל שלא חילקו אבטלה לכל מי שיש דופק אנשים יצאו לסלול כבישים.
רוב הכבישים הבינמדינתיים נסללו אז ובזכות השפל הגדול.
בשנות השישים קנדי יזם את הנחיתה על הירח (ולא משנה אם התקיימה או לא).
הפעילות סביב הפרוייקט הזה הולידה אלפי משרות. הי-טק, לואו-טק. הכל. לכולם. זה הצעיד את אמריקה לניצחון במלחמה הקרה.
בדומה, בישראל בשנות ה-80 הרימו את פרוייקט הלביא. הסגירה שלו היתה מכת מוות לתעשיות רבות.

בקיצור אם אין משרות, זה תוצאה של אחד משני דברים: או שאין מנהיג שמסוגל לראות מספיק רחוק ולהרים מיזם שאפתני, או פשוט כי יש אינטרס למדינה ולשליטיה שלא יהיו משרות.

ללמוד מההיסטוריה, כבר אמרנו?

 

[אחד מפוחד]

זה כי הם לא מקיפים את עצמם בתמונות של דולרים

איפה השיטה שלך עכשיו?

 

[Anna Vasserman]

השיטה שלי פועלת גם פה

אלה אנשים שמרוכזים בעוני שלהם.

ולכן הם נשארים עניים.

הם לא מאמינים שהם יכולים באמת לצאת מזה.

 

[SupermanZW]

השכר הממוצע די קרוב לזה

אבל אם שכר המינימום בישראל היה 52 ש"ח לשעה שיעור האבטלה היה בערך 70% מפני שאף מעסיק לא יעסיק עבד שעלות שכרו גבוהה מערך תפוקתו. לצערנו תפוקת העובדים במדינת ישראל מהנמוכות בOECD, זו הסיבה העיקרית לשכר הנמוך.

את יוקר המחיה (שהוא מהגבוהים בOECD) אפשר וצריך להוריד אבל את שכר המינימום לא כדאי לעלות כי זה יגדיל משמעותית את האבטלה.

 

[אוריינטאלי]

זה מגעיל?

בזמן שמנכל חברה ציבורית עם משכורת אחת יכול
לרכוש דירה בעוד לעובד הזוטר שלו נדרשים 190 משכורות זה מגעיל

 

[Anna Vasserman]

נכון. גם זה מגעיל.

 

[מנכל האינטרנט]

סליחה? תקרת רווח?

בחברה ממשלתית - ניחא.
בחברה ציבורית - לבעלי המניות יש SAY. הם יכולים למכור את המניות אם ניהול החברה לא לרוחם, ולהשתמש בכך כמנוף נגד החברה (מכירת המניות עשוייה בתנאים מסויימים לגרום לירידת ערך החברה ולהפסדים ניכרים).
אבל בחברה פרטית ? שומו שמיים. מי שמך?
עם כל הכבוד - אבל מי שמך לקבוע ששכר X הוא "בסדר", ושכר Y אינו כזה ?
אני בכלל מציע להוציא להורג מי שמרוויח מעל 50,000 ש"ח בחודש. מה דעתך ?

 

[מנכל האינטרנט]

אגב שלא יהיה ספק. דעתי לא נוחה מהפערים.

אבל - אין שום מקום להכניס כאן מנגונים חקיקתיים.
וגם - מה לעשות, שיש אנשים שיודעים לעשות כסף. מה שרובנו, פחות יודעים.
רוצה לאמר - יש כאלה שיודעים לקחת מליון, להפוך אותו ל1.5 מליון תוך שנה/שנתיים.לפעמים פחות. זה אומר שאני צריך לעצור אותו מלעשות כך ?
אגב, אם אעצור אותו, אולי אעצור אותו מלהשקיע בעסקים בארץ, מה שיגרור פיטורין (כי לא השקיעו ואז לאותה חברה נגמר הכסף) ושם יפטרו אנשים.
אפשר לתת פה דוגמאות שעות וימים למה חקיקה זה מנגנון רע, רע מאוד כאן.

 

[NEO83]

מה שאתה מתאר

זה כמו הסיפור של ביצה ותרנוגלת, מה בא קודם? כל הכלכלה עובדת על הרעיון הזה.

בסופו של דבר כולם מפחדים לעשות שינוי אבל כשהוא קורה למרות שכל הטייקונים ודומיהם צועקים חמאאאאאאאאאאאס, שום דבר לא קורה וכולם נשארים ולא בורחים לשום מקום.

 

[NEO83]

ד"א, לא חייב חקיקה שתפגע ישירות בשכר של

כל מיני חברות, אבל למה הכסף שהם עושים צריך לבוא על חשבון הציבור?
לדוגמא חברות הביטוח והפנסיה, למה לא לקבוע רף מינימום נמוך יותר שהם יכולים לגבות? למה שליש של פנסיה של בן אדם שמרוויח את הפנסיה בעמל כפיו, צריכה להיעלם כדי שמנכ"ל יכול להרוויח מיליונים בשנה.

זאת דוגמא אחת.

 

[דידי 9]

ומה עם כל המונופלים

המזורגגים ומדיניות השמור לי ואשמור לך?

אש בארץ הקוצים.............

צריך כאן שמיים מלאים בסופרטאנקר כדי לכבות את הבלאגנים פה.....

 

[SupermanZW]

 

[Anna Vasserman]

חס וחלילה להוציא להורג

אבל חלוקת הכסף צריכה להיות שונה לגמרי.
לא ייתכן שבעל החברה שמפליג לו לחופשות ביאכטה הפרטית שלו מעסיק עובדים בשכר רעב ולא סוגרים את החודש!
לא ייתכן שהוא ירוויח מיליונים בחודש, בעוד העובדים שלו עובדים כמו חמורים ובקושי מקיימים את עצם.

אני רוצה לראות את דנקנר הנכבד, בעל רשת שופרסל (בין השאר) יושב משמרת אחת, רק אחת, בתור קופאית. בעד שום הון שבעולם הוא לא יעשה את זה!!!!! הוא נצלן מגעיל!!! הרי אם חס וחלילה, הוא יעלה את שכר הקופאיות שלו באלף שקל לחודש - הוא ירוויח מיליון שקל פחות! המיליון הזה שלא מדגדג לו את השערה בתחת מרוב שהוא טחון בכסף!!!!!

אז כן! צריכה להיות תקרת רווח! כך שהעובדים הפשוטים יקבלו את הכסף שהם עצמם מייצרים בעמל רב או בצורת משכורת, או בצורת דיבידנד.

בעל חברה, לדעתי לא אמור לגזור רווח של יותר ממיליון שקל בשנה! זה די והותר למחייתו של אדם! כל שאר הכסף צריך לזרום למטה. לעם. לעובדים.

 

[FineSilverMan]

בארה"ב יש מנכ"ל שהחליט לחלק את הבונוס השנתי

בין כל עובדי החברה.
במקום שהוא יקבל 10 מיליון דולר, כל עובד קיבל 10,000 דולר.

 

[Anna Vasserman]

יפה מאד! ככה בידיוק זה צריך להיות!

רק שרוב המנכ"לים ובעלי החברות לא ניחנו ברגישות הזו, ולכן צריכה להיות חקיקה שתכריח אותם לפעול בצורה הזו.

 

[FineSilverMan]

לא, צריך לפתוח את השווקים לתחרות

גם שוק העבודה, גם שוק המוצרים והשירותים...
אילו היו בנקים רבים יותר...

 

[אחד מפוחד]

זה לא יעבוד כאן לעולם

אל תתן לי את הסלולר כדוגמה.
חכה עוד כמה שנים ותראה שכל המחירים גם של החברות החדשות יעלו ולא ישארו על 30-40 ש"ח לחודש.
הם עשו את זה רק כדי לגנוב לקוחות מהחברות הגדולות כי אחרת היו מחלטים את הבטחונות שהפקידו.
עכשיו, אחרי שנגמרה תקופת הניסיון שלהם והגיעו לסף הנדרש כדי לקבל חזרה את הבטחונות תתחיל עלית מחירים.

היתה כאן התאגדות קרטלית אפילו בין בתי קפה, ובעלי הרשתות נחקרו במשטרה על זה.

תתעורר.

 

[FineSilverMan]

פשוט צריך להפריד בין תמיכה לבין עלות סלולר

http://www.themarker.com/technation/1.2345230

יכול להיות שגולן רוצים להשתלט על סלקום, אורנג' או פלאפון ורק אז המחירים יעלו...

יפה שהמדינה נלחמת בקרטלים. שימשיכו כך.

 

[מנומשת30]

למה?

מה רע בהעלאת מס חברות מ25 (או 23 או איפה שהוא לא נמצא עכשיו) ל50? (תוך מתן הטבות לעצמאים קטנים ויזמים)? מה רע במיסוי אינטנסיבי של רווחי הון? יש מספיק דברים לעשות.