האתאיסטים לא מקבלים את קיומו של

[עמוס רענן]

לא כתוב אבל זה ברור שהיו לו רגליים

אחרת איך בדיוק הוא עבר ממקום למקום?

וזו לא הוכחה לאבולוציה, זה רק מוכיח שמה שכתוב בתורה נכון ושפעם היו לנחש רגליים אבל בגלל העונש מאלוקים עכשיו הוא צריך לזחול על גחונו.

 

[BravoMan]

אולי היו לו כנפיים? מאיפה אתה יודע?

יש גם היום נחשים שזוחלים על עצים ולא אדמה, והנחש התנ"כי בפירוש היה חובב עצים.

 

[dude101]

ו...אני מדמיין נחשי קוברה עם כנפי עטלף מעופפים באוויר. תודה

 

[BravoMan]

למה דווקא כנפי עטלף?

https://he.wikipedia.org/wiki/חטיבת_הצנחנים

 

[dude101]

אם מישהו היה מתרברב בפניך שהוא אף פעם לא שינה את דעתו,

היית חושב "וואו, הוא בטח ממש חכם אם הוא לא טעה אף פעם" או "וואו, הוא בטח ממש עקשן, בור ויהיר אם אין לו את היכולת להכיר בטעויות שלו"?
&nbsp
האנושות *צריכה* להתאים את ההבנה שלה בהתאם לעדויות חדשות או רעיונות חדשים שעולים עם הזמן. לאנשים *חייבת* להיות היכולת לומר "זה מה שחשבנו קודם, אבל מסתבר שטעינו". זה אפילו בלי קשר למדע או דת או כל דבר אחר. סתם בתור תכונה אנושית בסיסית.

 

[עמוס רענן]

אבל אלוקים הוא לא בן אדם, הוא לא יכול לטעות וזה כל ההבדל...

 

[dude101]

גם בעיני אלוהים לא יכול לטעות, אבל זה כי הוא לא קיים

זה היגיון מעגלי:
אמונה באלוהים -> אלוהים לא טועה -> המדע טועה -> אמונה באלוהים -> אלוהים לא טועה...
אתה מבין את הבעיה פה?

 

[עמוס רענן]

הבעיה שאתה לא מאמין בו

אם תאמין תראה שהכל מסתדר.

 

[BravoMan]

עד שעולים על מטוס

 

[עמוס רענן]

אפילו אתאיסט כמוך מתפלל לאלוקים שהמטוס ינחת בשלום כשהוא מיטלטל בזמן סערה ויש חשש שמשהו יקרה.

 

[BravoMan]

לא חביבי, אני לא מתפלל אף פעם.

התפללתי מספיק בצעירותי.
&nbsp
היות ויש לך קושי בהבנה, הכוונה היית שברגע שעולים על מטוס, רואים שאין שום אל בשמיים.
&nbsp
אגב, מטוסים מטלטלים בגלל מערבולות אוויר שאינן מסוכנות לרוב, לא בגלל סערות, אם היית יודע קצת על טיסה, לא היית כותב שתויות כאלה...

 

[עמוס רענן]

בורא עולם הוא בלתי נראה, איך בדיוק רצית לראות אותו?

אפילו עכשיו הוא נמצא לידך ואתה לא רואה אותו.

 

[BravoMan]

ברור...

אי אפשר לראות אותו, לחוש אותו, להריח אותו, להבין אותו, למדוד אותו.
&nbsp
לבורא עולם יש את כל המאפיינים של משהו שלא קיים

&nbsp
אתה יודע שברגע זה נמצא לידך חד קרן ורוד בלטי נראה?
נשבע לך שהוא שם! אתה לא יוכל לראות אותו, אבל אם תבקש ממש יפה ועם כוונה הוא ייתן לך סימן.
אני לא יכול להגיד לך מה הסימן הזה יהיה, אבל הוא יבוא! סמוך עלי!

 

[עמוס רענן]

תתפלא אבל מרגישים את אלוקים בצורה מאוד ברורה...

תשאל כל מאמין שמקיים מצוות והולך בדרך השם, מרגישים את אלוקים בצורה מאוד מוחשית, מרגישים את הנוכחות שלו, מיליארדים של מאמינים לא יכולים לטעות.

השם קיים גם אם אתה לא רואה אותו בעיניים.

 

[d70]

מסעות הצלב הן דוגמא נהדרת
לאיך "מיליארדי מאמינים לא טועים"..

 

[עמוס רענן]

דיברת רק על זה שהם מרגישים את אלוקים

אי אפשר להרגיש בצורה כל כך מוחשית משהו שלא קיים.

 

[עמוס רענן]

תיקון - דיברתי רק על זה שהם מרגישים את אלוקים

 

[d70]

נו ומה התוצאה של "הרגשה" של ישות דמיונית שמחלקת פקודות?
התועלת בהרגשה שכאילו קיים "אל" - הופכת את ה"מאמינים" ללא פחות ממעריצים שרופים שיעשו הכל עבורו.

ניתוב הכמיהה להערצה עיוורת למשהו אחר שגורם לפחות נזק, גורם לאנושות להרוויח יותר.

 

[עמוס רענן]

זו לא הערצה עיוורת, אנחנו בסך הכל אומרים לו תודה

הוא עשה כל כך הרבה בשבילנו, הוא נתן לנו חיים ועשה כל כך הרבה דברים למעננו, אנחנו בסך הכל מודים לו על כך כמו שילד יודע להודות להורים שלו על מה שהם עושים בשבילו.

מותר להגיד תודה למי שדואג לך.

 

[d70]

ומה אומרים לו שהוא לא מתנהג יפה וגורם ל"ילדים"שלו מוות וצער?