האתאיסטים לא מקבלים את קיומו של
- פותח הנושא galgal761
- פורסם בתאריך
אל תדאג, אתה תדע
נכון שכל שבוע אנשים זוכים בלוטו, אבל מה הסיכוי שאתה ספציפית תזכה בלוטו תוך מספר ימים מהיום שבו ביקשת סימן מאלוקים?? או להיפך, שיקרה משהו ממש ממש רע בדיוק באותו שבוע... מה הסיכוי לכך?
האם תיקח את הסיכון ותבקש מאלוקים סימן לקיומו?
אבל בקשה אמיתית, עם כוונה אמיתית.
נראה לי שכולם כאן מפחדים לנסות, גם אני הייתי מפחד.
נכון שכל שבוע אנשים זוכים בלוטו, אבל מה הסיכוי שאתה ספציפית תזכה בלוטו תוך מספר ימים מהיום שבו ביקשת סימן מאלוקים?? או להיפך, שיקרה משהו ממש ממש רע בדיוק באותו שבוע... מה הסיכוי לכך?
האם תיקח את הסיכון ותבקש מאלוקים סימן לקיומו?
אבל בקשה אמיתית, עם כוונה אמיתית.
נראה לי שכולם כאן מפחדים לנסות, גם אני הייתי מפחד.
רגע, אלוהים שלך - הוא טוב או רשע?
אם מישהו ממש רוצה להאמין בו, ובכוונה ממש ממש אמתית מבקש סימן, למה שהסימן הזה יהיה משהו רע?
 
כאילו, אתה מאמין באיזה נבלה עם כוחות על?
 
ולפני שתרוץ להגיד שבגלל כל החטאים (נו, כי אתה יודע, אני לא מאמין באלוהים כי בייקון כ"כ טעים), למה שהסימן יכול להיות גם משהו טוב מאוד באותה מידה?
אם מישהו ממש רוצה להאמין בו, ובכוונה ממש ממש אמתית מבקש סימן, למה שהסימן הזה יהיה משהו רע?
 
כאילו, אתה מאמין באיזה נבלה עם כוחות על?
 
ולפני שתרוץ להגיד שבגלל כל החטאים (נו, כי אתה יודע, אני לא מאמין באלוהים כי בייקון כ"כ טעים), למה שהסימן יכול להיות גם משהו טוב מאוד באותה מידה?
כי אם מישהו מפקפק בקיומו אז מותר לו להעניש אותו...
אם מישהו מבקש סימן כזה מאלוקים זה אומר שיש לו ספקות לגביו, ולכן אלוקים יכול לבחור אם ללמד אותו לקח בדרך חיובית או דרך עונש.
מי שרואה את כל הבריאה המופלאה סביבנו ואת כל הסדר שיש ביקום והוא עדיין מפקפק בקיומו של אלוקים אז אולי הוא צריך לקבל איזו מכה קטנה כדי להבין טוב יותר.
אם מישהו מבקש סימן כזה מאלוקים זה אומר שיש לו ספקות לגביו, ולכן אלוקים יכול לבחור אם ללמד אותו לקח בדרך חיובית או דרך עונש.
מי שרואה את כל הבריאה המופלאה סביבנו ואת כל הסדר שיש ביקום והוא עדיין מפקפק בקיומו של אלוקים אז אולי הוא צריך לקבל איזו מכה קטנה כדי להבין טוב יותר.
אה, הבנתי!
מי שלא מאמין בו, הוא נותן לו לזלול בייקון בשקט, ולא יישלח לו שום סימן גם אם אותו אדם מבקש, כי אין כוונה מאחורי בקשה שלו.
 
אבל, אם מישהו טיפה מפקפק ורוצה להתחזק, כמוך, הוא ייתן לו מכות על הספק שלו!
 
אם זו השיטה, אז עדיף להיות אתאיסט ולא להאמין. איך אומרים בצבא? יש ספק, אין ספק!
מי שלא מאמין בו, הוא נותן לו לזלול בייקון בשקט, ולא יישלח לו שום סימן גם אם אותו אדם מבקש, כי אין כוונה מאחורי בקשה שלו.
 
אבל, אם מישהו טיפה מפקפק ורוצה להתחזק, כמוך, הוא ייתן לו מכות על הספק שלו!
 
אם זו השיטה, אז עדיף להיות אתאיסט ולא להאמין. איך אומרים בצבא? יש ספק, אין ספק!
אל תדאג לי, אין שום עולם הבא.
זה עוד שקר שמכרו לך הרבנים כדי שתקנה את התרמית שלהם.
 
האל שלך לא באמת נתן לי בחירה.
לו היה רוצה לתת לי בחירה להאמין בו, היה דואג שתהיה איזושהי ראיה לקיומו.
 
לי אין ברירה אלא להאמין שהוא לא קיים, כי אין זכר וסימן ממנו, וכל המציאות מצביע על כך שהוא לא קיים ולא נחוץ.
זה עוד שקר שמכרו לך הרבנים כדי שתקנה את התרמית שלהם.
 
האל שלך לא באמת נתן לי בחירה.
לו היה רוצה לתת לי בחירה להאמין בו, היה דואג שתהיה איזושהי ראיה לקיומו.
 
לי אין ברירה אלא להאמין שהוא לא קיים, כי אין זכר וסימן ממנו, וכל המציאות מצביע על כך שהוא לא קיים ולא נחוץ.
הוא רוצה שתגלה אותו לבד דרך הניסים ודרך ההיגיון
אם אתה מאמין שנוצרנו מפיצוצים בחלל זה אומר שאתה עוצם עיניים להיגיון. גם כתוב בתורה שהיה מעמד הר סיני אבל אתה מסרב לקבל את זה למרות שזאת האמת. לא סתם אנחנו חוגגים כל שנה את חג הפסח, זה מוכיח שיש בסיס לסיפור הזה אנשים לא היו סתם מעבירים סיפור מומצא לילדים שלהם.
אם אתה מאמין שנוצרנו מפיצוצים בחלל זה אומר שאתה עוצם עיניים להיגיון. גם כתוב בתורה שהיה מעמד הר סיני אבל אתה מסרב לקבל את זה למרות שזאת האמת. לא סתם אנחנו חוגגים כל שנה את חג הפסח, זה מוכיח שיש בסיס לסיפור הזה אנשים לא היו סתם מעבירים סיפור מומצא לילדים שלהם.
איך פתאום אתה יודע מה אלוהים רוצה?
חשבתי שאנחנו קטנים מכדי להבין אותו.
 
בכל אופן, מעולם לא ראיתי נס, אז ההיגיון שלי אומר שאין שום אלים.
ואמרתי לך כבר - אני לא מאמין שנוצרנו מפיצוצים בחלל.
מה עכשיו פיצוצים בחלל?
 
זה שמשהו כתוב באיזה ספר לא הופך אותו לנכון. יש הרבה ספרים, ובהם כתוב הרבה דברים.
אתה מאמין לכולם?
אתה מאמין למה שכתוב בקוראן? בברית החדשה?
אם לא, אז למה לא? הרי יש מליארדי אנשים שנשבעים שזו אמת!
חשבתי שאנחנו קטנים מכדי להבין אותו.
 
בכל אופן, מעולם לא ראיתי נס, אז ההיגיון שלי אומר שאין שום אלים.
ואמרתי לך כבר - אני לא מאמין שנוצרנו מפיצוצים בחלל.
מה עכשיו פיצוצים בחלל?
 
זה שמשהו כתוב באיזה ספר לא הופך אותו לנכון. יש הרבה ספרים, ובהם כתוב הרבה דברים.
אתה מאמין לכולם?
אתה מאמין למה שכתוב בקוראן? בברית החדשה?
אם לא, אז למה לא? הרי יש מליארדי אנשים שנשבעים שזו אמת!
למה רק אצלינו?
ישוע לא עשה נסים לפני אלפי אנשים?
 
המוסלמים טוענים שמוחמד לא רק קיבל התגלות, אלא שזו ההתגלות האחרונה שתהיה ולכן האיסלאם הוא הדת האחרונה והנכונה!
 
לכולם יש סיפורים.
שום עם לא סיפר לדור שלם של ילדיו שנוכח בהר סיני. זה פשוט לא קרה.
מישהו המציא חג, ולאט לאט שכנע מספיק אנשים שהחג מציין משהו שקרה בעבר הרחוק.
 
כשהחג תפס מספיק חזק, אף אחד לא פקפק בשורשים שלו.
 
כבר הסברתי לך: אין שום קשר בין הפסוקים שנדבקת אליהם לכפירה שלנו שאלוהים.
 
יש לי אלף סיבות לכפור באלוהים שלך, בראש ובראשונה היא הסיבה שתיאור שלו סותר את עצמו:
האלוהים שלך אמור להיות כל יכול, אבל לפי סיפורי התנ"ך הוא תמיד פועל במגבלות של בן אדם. אומנם בן אדם שהוא קוסם עם כוחות מעל אנשים רגילים, אבל עדיין כוחות מוגבלים, וחשיבה עוד יותר מוגבלת.
 
סיפור יציאת מצריים מתחילתו ועד סופו הוא אוסף מגבלות אלוהים באותה מידה שהוא אוסף נסים...
 
ואז יש כמובן את בעיית הרועה.
אתה בטח לא מכיר אותך, אז אני אתמצת לך:
אם קיים אל שהוא כל יכול, כל יודע, וטוב, לא אמור להתקיים רוע בעולם.
אבל, יש שני סוגים של רוע בעולם: רוע אנושי - מה שבני אדם עושים אחד לשני, ורוע טבעי - אסונות טבע למיניהם כמו רעידות אדמה.
 
למה אלוהים לא מונע את זה?
אם הוא יכול למנוע ולא רוצה, אז הוא רשע.
אם הוא רוצה ולא יכול, אז הוא לא כל יכול.
 
ואתה לא יכול להתחמק עם "אנחנו לא יודעים למה אלוהים עושה ככה או ככה".
כי פה יש רוע שאנו מבינים לפי הגדרה של רועה. אם אלוהים מאפשר לו להתקיים, אתה לא יכול להגדיר את אלוהים כ-"טוב".
 
תשובה הכי פשוטה לבעיית הרועה היא כמובן שאלוהים לא קיים כלל.
ישוע לא עשה נסים לפני אלפי אנשים?
 
המוסלמים טוענים שמוחמד לא רק קיבל התגלות, אלא שזו ההתגלות האחרונה שתהיה ולכן האיסלאם הוא הדת האחרונה והנכונה!
 
לכולם יש סיפורים.
שום עם לא סיפר לדור שלם של ילדיו שנוכח בהר סיני. זה פשוט לא קרה.
מישהו המציא חג, ולאט לאט שכנע מספיק אנשים שהחג מציין משהו שקרה בעבר הרחוק.
 
כשהחג תפס מספיק חזק, אף אחד לא פקפק בשורשים שלו.
 
כבר הסברתי לך: אין שום קשר בין הפסוקים שנדבקת אליהם לכפירה שלנו שאלוהים.
 
יש לי אלף סיבות לכפור באלוהים שלך, בראש ובראשונה היא הסיבה שתיאור שלו סותר את עצמו:
האלוהים שלך אמור להיות כל יכול, אבל לפי סיפורי התנ"ך הוא תמיד פועל במגבלות של בן אדם. אומנם בן אדם שהוא קוסם עם כוחות מעל אנשים רגילים, אבל עדיין כוחות מוגבלים, וחשיבה עוד יותר מוגבלת.
 
סיפור יציאת מצריים מתחילתו ועד סופו הוא אוסף מגבלות אלוהים באותה מידה שהוא אוסף נסים...
 
ואז יש כמובן את בעיית הרועה.
אתה בטח לא מכיר אותך, אז אני אתמצת לך:
אם קיים אל שהוא כל יכול, כל יודע, וטוב, לא אמור להתקיים רוע בעולם.
אבל, יש שני סוגים של רוע בעולם: רוע אנושי - מה שבני אדם עושים אחד לשני, ורוע טבעי - אסונות טבע למיניהם כמו רעידות אדמה.
 
למה אלוהים לא מונע את זה?
אם הוא יכול למנוע ולא רוצה, אז הוא רשע.
אם הוא רוצה ולא יכול, אז הוא לא כל יכול.
 
ואתה לא יכול להתחמק עם "אנחנו לא יודעים למה אלוהים עושה ככה או ככה".
כי פה יש רוע שאנו מבינים לפי הגדרה של רועה. אם אלוהים מאפשר לו להתקיים, אתה לא יכול להגדיר את אלוהים כ-"טוב".
 
תשובה הכי פשוטה לבעיית הרועה היא כמובן שאלוהים לא קיים כלל.
שפיפון ים סינגפורי
New member
אם אלוהים היה רוצה שאאמין שהוא קיים, מדוע עשה אותי אתאיסט?
אין שום סיכון כי אין שום אלוהים, ואני לא משחק את המשחק הדבילי שלך פשוט כי אני לא יכול לבקש בקשה אמיתית עם כוונה אמיתית כאשר מלכתחילה אני לא מאמין. אם זה תנאי הכניסה אז זהו תנאי מטומטם כי אתה חייב להאמין עוד לפני שאתה מבקש. כתבו לך את זה כבר קודם, אני יודע, אבל לא נראה שהבנת את זה ממש.
 
ולא, אני לא מפחד מיהוה המומצא שלך בדיוק כמו שאני לא מפחד מתור, זאוס, שיווה, או אללה. כולם אותו דבר בדיוק - דמיוניים.
 
 
אין שום סיכון כי אין שום אלוהים, ואני לא משחק את המשחק הדבילי שלך פשוט כי אני לא יכול לבקש בקשה אמיתית עם כוונה אמיתית כאשר מלכתחילה אני לא מאמין. אם זה תנאי הכניסה אז זהו תנאי מטומטם כי אתה חייב להאמין עוד לפני שאתה מבקש. כתבו לך את זה כבר קודם, אני יודע, אבל לא נראה שהבנת את זה ממש.
 
ולא, אני לא מפחד מיהוה המומצא שלך בדיוק כמו שאני לא מפחד מתור, זאוס, שיווה, או אללה. כולם אותו דבר בדיוק - דמיוניים.
 
 
Copyright©1996-2021,Tapuz Media Ltd. Forum software by XenForo® © 2010-2020 XenForo Ltd.