הצעדה לגוש-קטיף - כן או לא?

[silverhawk]

הצעדה לגוש-קטיף - כן או לא?

קחו בחשבון שההתכנסות הראשונית אכן חוקית, אך ברגע שהצעדה פונה אל תוך הגוש היא הופכת ללא חוקית (זהו שטח צבאי סגור כעת). ועוד שאלה - ההתעמתויות עם כוחות הביטחון לצורך החדירה לגוש - כן או לא? והאם לדעתכם האירוע יסלים?

 

[hilasapir]

תשובה

1.כן-מחאה לגיטימית אני מצטרפת היום בערב 2.אנחנו מקוים שכוחות הביטחון יבינו אותנו אבל כמובן שזה שלילי כי זה מוביל למלחמת אחים, כוחות הביטחון לא יתקפו עאם הם מיעוט וזה מה שבטוח זה מה שמנסים לגרום....

 

[silverhawk]

הממ

מחאה לגיטימית? בהתחלה בהחלט. ברגע שמנסים לחדור לתוך שטח שהוגדר כשטח צבאי סגור היא מאבדת את הלגיטימציה. מנסים לגרום למלחמת אחים? את באמת חושבת שהשוטרים והחיילים שם רוצים להתעמת עם אחיהם היהודים?

 

[hilasapir]

ניסיתי להגיד ש....

אם הכוחות ילחמו זה יוביל למלחמת אחים וזה רע..... אבל אני חושבת שהם לא יתקפו אותנו.... ואם החילים לא רוצים הם לא חיבים כי זה לא בגדר צבא ההגנה לישראל.... והשוטרים אמרו שאם הם מעוט אז הם לא מפנים בגלל זה הבאי את הצבא.... לכן לבי דעתי הם לא יתקפו....

 

[silverhawk]

זה לא עניין של רצון, זה עניין של

חובה. חיילים חייבים למלא פקודות. ובנוגע לפינוי - המאחז שהם הקימו לא חוקי - למה שהמשטרה לא תרצה לפנות אותו?

 

[bnitribe]

את מצדיקה את חיילי גרמניה בשואה?

הרי גם הם ר-ק מילו פקודות!!!!!!!!! אם יש פקודה שמונעת מיהודים להתיישב בא"י אני אהיה ה1 שיתנגד אליה

 

[silverhawk]

*אתה

אני אתעלם מההשוואה לשואה כי היא מרתיחה אותי. אבל איך שלא יהיה, יש מונח שנקרא "פקודה בלתי חוקית בעליל" ולה חובה לסרב, אך זה ממש לא המצב הקיים.

 

[sknr 1]

חומר למחשבה

אסור להיתעלם מההשוואה לשואה !! נכון שלהיתים קרובות ההשוואה לא נכונה , נכונה חלקית או לא נכונה כלל (בעיקר שחברי כנסת ערבים מישתמשים בה ) השוואה לשואה מתרתה שדבר כמותה לא יחזור שנית!! ללא השואה , יתכן ולא היתה קמה המדינה ! וגרוש ומסירת שטחים מהמדינה, זאת ההתחלה של חיסול המדינה וחס וחלילה אים זה יקרה אז.... יודעים מה יכול לחזור ........

 

[hilasapir]

מדינה שלמה לא יכולה להיות באזיקים..

אם ביחד נעמוד מול הממשלה המושחתת אז נפיל אותה!!!!!

 

[Nimst]

מה הקשר לשחיתות?

איזה כסף בדיוק מקבל שרון תמורת ההתנתקות, וממי? איך הוא עוזר לעצמו או שומר על הכיסא שלו עם ההתנתקות? את רואה את התמיכה שלו עולה? שרון אולי מושחת, אבל מסיבות שלא קשורות להתנתקות.

 

[hilasapir]

הוא לא מקבל כסף!!!!

מאימים עליו להכניס אותו לכלא.....ומשתמשים בזה למטרות ההתנתקות.... ומי שנגד מפחד להדיח אותו כי הוא סוג של ימני......... אחרת מה הסיבה שהוא שינה את דעתו לגבי ההתנתקות מזכיר לך משהו מהגולן??? הוא היה נגד היתנתקות הגולן שהייתה מצב מאוד דומה והוא סותר את טענות העבר שלו!!!!!

 

[Nimst]

מי מאיים?

לא ברורה לי הטענה הזו של "איימו עליו". http://www.tapuz.co.il/tapuzforum/main/Viewmsg.asp?forum=1325&msgid=57335349 אם הוא שינה את דעתו את מסיקה שבאופן בלתי נמנע מישהו איים עליו? "לא הפוליטיקה הפנימית הכריעה אצל שרון, אומרים מקורביו, אלא ההידרדרות במצבה של ישראל בעולם. הוא החליט להסתכן, ולא לראות את מעמד ממשלתו ומדינתו מתכרסם למוות". זה היה לפני שנה וחצי, כששרון רק הציג את תוכנית ההתנתקות. http://www.ynet.co.il/articles/0,7340,L-2843804,00.html

 

[hilasapir]

המאיימים....

כול האנשים שמאיזו שהיא סיבה הם נגד ההתנתקות....

 

[Nimst]

מתי איימנו?

לא זכור לי שחתמתי על כזה מכתב.

 

[Nimst]

(אני מניחה שהתכוונת *בעד* ההתנתקות)

 

[hilasapir]

לא צריך לחתום.....

כול אדם יכול לעשות את זה ומישהו עשה את זה!!!! בוקר טוב כולם כבר מכירים את הנושא הזה ושותקים............. ואת כנראה לא מהאלה שאימו!

 

[silverhawk]

גם לי לא זכור שאיימתי...

 

[silverhawk]

הגולן ורצועת עזה הם שני דברים שונים

לחלוטין. אין כאן ממש מקום להשוואה.

 

[hilasapir]

אני חולקת על דעתך...

אם מתפנים מגוש קטיף אז גם מהגולן והשומרון... בגלל הסיבה הפשוטה הם ישאלו מאותנו למה אתם נותנים רק להם אפליות.... והעולם לא ישתוק והתקשורת והלחצים ויאללה מתפנים..... עם היה הסכם אז היה הסבר להעדפה המיוחדת.....

 

[silverhawk]

יחסים דיפלומטיים בין-לאומיים

הם טיפה יותר מסובכים מ-"למה הוא קיבל? אני גם רוצה!"... (למרות שלפעמים זה נראה בדיוק ככה...

). אבל ברצינות, את לא יכולה לפסול את התכנית בגלל חשש של 'מה יקרה עם הגולן'... ובנוגע להסכם, התכנית תוביל להסכם קבע בסופו של דבר.