חיסונים: הדרך היעילה למנוע מחלות נגיפיות

אנפילד

New member
זיפזיפון, אני רואה שהזמנת את כל

החברים...
תעשו כולכם מאמץ ותחפשו ברשת עדות חותכת לקיומה של מערכת לדיווח על תופעות לוואי של חיסונים בישראל. ד"ר קלינר לא מצא אבל אולי אתם תוכלו...
אני מתחייב בזאת שאם תמצאו עדות כזו אפסיק לכתוב בפורום הזה לשלושה חודשים.

שימו לב (חשיבה קצת קשה לכם אז אני נאלץ להסביר) - זה שאחות טיפת-חלב יכולה לרשום תופעות לוואי של חיסון אינו אומרת שיש מערכת לניטור תופעות לוואי.
המידע יכול להירשם (ויכול להיזרק לזבל) אך בכל מקרה אין שום עדות לכך שהוא אכן נאסף ושנעשה בו שימוש.
אי לכך (מארקאפ, אי לכך זה כמו "לכן"), אתם מוזמנים להביא לי:
- העתק של דוח של המערכת.
או
- התיחסות ישירה ואמינה של גורם רשמי לנתונים שהפיקה המערכת.
או כל עדות משכנעת אחרת שיש מערכת פעילה שנעשה בה שימוש לניטור תופעות לוואי בישראל.
 

zlp

New member
מצחיק שאדם שכותב בשגיאות

לועג לאחרים על העברית שלהם...

בכל מקרה, הנה.

כמובן שאלף עדויות לא ישכנעו אותך. פתחת במסע צלב מלא בארס נגד משרד הבריאות, וכל עדות שתסתור את דבריך היא קונספירציה.
 

אנפילד

New member
אתה מתקשה בהבנה, או שאתה עושה את עצמך?

זה מה שהצלחת לגרד? פיילוט של איסוף תופעות לוואי לתרופות מהפייסבוק?
זו הראיה שלך שיש מערכת לדיווח על תופעות לוואי של חיסונים?

טוב, אם זו הראיה הכי טובה שמצאת אז גם אתה יודע היטב שאין שום מערכת כזו.
אז עכשיו, לו היתה לך טיפת יושר היית דורש שתוקם מייד מערכת כזו ושהיא תהיה שקופה, פתוחה ונגישה לציבור.
הרי לא יעלה על הדעת שאין מעקב לתופעות לוואי לחיסונים הניתנים לתינוקות, לא? ככה כתב פרופ' קלר...
 

Markup

New member
אתה מסתבך פה עם מקבילה של ה"הוכחה לקיום

אלוהים".
הוא קובע "אין מערכת" אלא אם תראה לו.
הראית קיום מערכת - אז תראה שיש איסוף מידע. אם אין, זו הוכחה לאי קיום מערכת.
הראית איסוף מידע, אז תראה שמנתחים את המידע אחרת אין מערכת
הראית ניתוח מידע, אז תראה שעושים שימוש במידע, אחרת אין מערכת.
הראית, אז תראה שמשתמשים לטובת הציבור אחרת וגו'

וככה עד הנקודה בה אין לך תשובה שתשביע את רצונו, ולכן הוא "מוכיח" שהמערכת לא קיימת. זה כמו הויכוח עם מחזירים בתשובה שבסוף אומרים לך, זה שאתה לא יודע מאיפה הגיע החומר למפץ הגדול, זו ההוכחה שיש אלוהים. אותו מודל, אותו ויכוח חסר תוחלת...
 

פולספגן

New member
ממתי פייסבוק הוא מערכת מידע?


מסקרן אותי מה היית אומר, אם היינו מביאים לך מידע כנגד החיסונים מהפייסבוק, מה היית כותב?

בקיצור, מתי שנוח לך, הכל כשר
 

קומרן

New member
ממתי פייסבוק אינה מערכת מידה?


בכל מיקרה, שימי לב שפייסבוק אינה המערכת עצמה אלה עוד כלי לקבל ממנו מידע וזה לא שונה מהותית מסגנון העבודה של VAERS .
 

פולספגן

New member
זה שונה הרבה, כי וורס קיימת בפני עצמה תחת

כתובת של הממשל וגופים מתייחסים לנתונים שםלעומת פייסבוק שאף אחד לא מתייחס לנתונים שם וכפי שאנפילד ציין, אין אף מסמך שניתח את הנתונים שם או התייחס אליהם.

אגב, גם להעתיק אתה לא יודע, אלא אם כן, תוכל להסביר לי מה זה "מערכת מידה"?
 

קומרן

New member
רגע, למה את לא כותבת שטעית?

הרי טעית - פייסבוק היא כן מערכת מידע .

העניין הוא אמינות המידע - אמינות המידע שמגיע מפייסבוק בהקשר של תופעות לוואי היא בערך אותה אמינות של המידע המגיע לוורס.
 

zlp

New member
היא לא מערכת מידע

לא כל מערכת שאוגרת בתוכה מידע היא מערכת מידע.

בכל מקרה, אתה מוזמן להציץ בשרשור בפורום "חדשות המדע" על תובנותיה של פולספגן בנושא חיסונים.
 

Markup

New member
מי שטוען שפייסבוק אינה מערכת מידע

הוא מנותק לחלוטין מעולם המידע המודרני. השאלה כמו תמיד, איכות המידע וסוגיו.
 

Markup

New member
השאלה מה עושים איתו אחר כך...

אם הוא נשאר RAW אז הוא לא שווה הרבה, אם משמש רק תחילת הדרך, זה משהוא אחר. כמו ויקיפדיה, אפשר להסתמך עליה בלבד, אבל הקישורים בתחתית כל ערך הם המידע האיכותי.
 

פולספגן

New member
בינתיים לא עשו איתו כלום

כמה זמן לדעתך נצטרך לחכות שייעשה איתו משהו?
 

פולספגן

New member
אם היו עושים, הייתם מציגים את זה בגאווה כמו

שדאגתם להראות לנו את הפייסבוק שאף אחד לא ידע על קיומו, כי אינו בשימוש.
 

Markup

New member
נו, היה ברור... לא בדקת. במקום זה, קונספירציה

חדשה.
 

Markup

New member
טענתם שאין מערכת, הוצגו לכם.

אבל עכשיו במקום לתקן את התיאוריה, אתם עסוקים בהכחשת המציאות. סיפור מוכר.
 

פולספגן

New member
לפני רגע בקשת ממני להציג ועכשיו אתה טוען

שהוצג לנו?

בקיצור, לך תנוח, כי אתה לא בדיוק מאופס על עצמך וזה מזכיר את התת דיון שהיה לך עם מור סגמון שלא היית סגור על עצמך למה לא התחסנת עד כה בחיסוני המבוגרים שמשרד הבריאות המליץ להתחסן
 
למעלה