חכמת ההמונים מתבקשת כאן

[00 רואה חשבון 00]

ראשית, כדי להרגיעך, אני מהבודדים פה שבעד ירידת מחירים !

אבל ה"סיבות" למניעת הפיצוץ לא עומדות להיעלם. המחירים יכולים לרדת עד 20%. כלכלת ישראל לא חוזרת לשום מקום משום שמאז שנות ה-80 ישראל הפכה לבעלת חסינות פיננסית גבוהה מאוד. מזמין אותך לבדוק זאת במשברים העולמיים בשנים 2000 ו-2008.

 

[smarco88]

אה כן? עד 20%? למה לא 25%? למה לא 15%? איך חישבת?

משקי בית לא יכולים לממן את המשכנתאות במצב הנוכחי.
בריבית גבוהה יותר, ואנחנו ככל הנראה בדרך שלם, אין שום סיכוי לממן משכנתאות בסדר גודל הנוכחי.
אז שיהיה בהצלחה לכולם כשילן תעלה ריבית.
תשאל את סטנלי כמה זמן לקח לו להוריד מ 6% ריבית בנק ישראל ל 0.5%.
(6 חודשים).
תבין ש"ברבור שחור" יכול להביא לכיוון השני. סיטואציה שאתה לא יכול להבין שיכולה להתרחש. והיא תתרחש.

 

[00 רואה חשבון 00]

באמת ? בינואר השנה הריבית ביפן ירדה למינוס 0.1.

לפני חודש הריבית בבריטניה ירדה ל-0.25% וצפויה לרדת עד סוף השנה. בנק ישראל הודיעו שהריבית תעלה רק ב-0.15% עד סוף 2017. ירידת הריבית הכי חדה היתה מ- 4.25% בספטמבר 2008 ל-1% בפברואר 2009. כדאי שתלמדו את הנתונים.

 

[smarco88]

תלמד אתה את הנתונים

ספטמבר 2008 - 4.25%
מאי 2009 - 0.5%
פער של 4.75%.
חשב מה היה קורה בכיוון ההיפוך.

ולתשובך הסתומה למה קורה לריביות בעולם.
בא ואספר לך שהריביות ב 2007-2008 נעו סביב 4-5%. שום דבר לא ניבא אז, שתוך חצי שנה נהיה ב 0.5%.

אז אם אתה חושב שמה שאתה יודע, מנבא משהו, אתה טועה.
ברבור שחור.
והוא יכול לבוא בכל יום.
והעניין הוא, כשהוא יבוא, שום דבר כבר לא יהיה אותו הדבר.

אז לך אתה ותהמר, ותשלח את האנשים המסכנים להמר על חייהם עם מעל 1 מש"ח משכנתא.

 

[00 רואה חשבון 00]

את יכולה להמשיך לקלל.. בכל זאת אענה לטובת שאר הקוראים

א. הירידה במרץ-מאי 2009 הרבה פחות מהירה ממה שכתבתי
ב. בארה"ב ירדה מ-7% בינואר 2008 ל-3.25% בינואר 2009. לכן אפשר היה לדעת שגם פה תרד.

 

[smarco88]

איפה קיללתי?

אלו נתוני בנק ישראל, בדוק בבקשה.
ומי חזה ירידה כזו בארה"ב out of nowhere?

בקיצור, אין פה נבואה. ידוע שיש מצב בעל סיכון גבוה מאוד, וברורה הסכנה אם וכאשר הריבית תעלה.

אגב, קרא ראיון עם הגאון סטנלי פישר ב 2005. הוא אמר שאין בועת נדל"ן בארה"ב.

http://www.ynet.co.il/articles/0,7340,L-3103406,00.html

 

[00 רואה חשבון 00]

הוא באמת גאון. המחירים היום גבוהים יותר ביחס ל-2005.

לפי מה שאת אומרת גם בועה שמתנפצת חוזרת לעצמה אחרי כמה שנים.. מצב שחוזר על עצמו נקרא "נורמלי".

 

[smarco88]

כן, תתעלם ממה שקרה בבטן שם למטה

לבנקים זה טוב.
לאחרים שאיבדו הכל, זה פחות.

 

[00 רואה חשבון 00]

אל תשכחי שאם הבועה בארץ תתפוצץ לא תצליחי לקנות

כי לא יתנו לך שקל אחד משכנתא !

 

[smarco88]

מצוין

אקנה בהון העצמי שחסכתי.
או שיתנו משכנתא בצורה שפויה, והעולם יהיה ורוד יותר.

 

[00 רואה חשבון 00]

באמת מאמינה שהמחירים יירדו עד להון העצמי שלך ?

ואל תשלי את עצמך. לא יתנו לך משכנתא.. בטח לא שפויה.

 

[smarco88]

לא שפויה אחותך

אבל הון עצמי של 0.9 מש"ח, יצריך עוד כ 1 מש"ח לקנית דירת 5 חדרים, בפריפריית גוש דן.
אז הכל יתרסק, ואני אקח עד 0.5 מש"ח משכנתא ב 5% ריבית, גם כלכלי יותר.

 

[00 רואה חשבון 00]

אמרתי שלא יתנו לך משכנתא בצורה שפויה..

חבל שאת לא מפנימה.. עם ירידות מעל 20% לא יתנו שקל משכנתא.. כלום, אפס !

 

[smarco88]

לא יתנו משכנתא ב 20% למטה, לא יתנו לאף אחד. יתנו ב 40%...

 

[00 רואה חשבון 00]

פה את שוב טועה.. ב-20% ירידה יש מספיק בעלי הון שיוכלו לרכוש

גם ללא משכנתא. זה יגדיל את פערי המעמדות, אבל בשום תרחיש זה לא יתדרדר ל-40%.

 

[המוסקיטר האחרון]

בדיוק כמו הגרף שהבאת, מה שירד - עולה, ככה מה שעלה - יירד

והנדל"ן מעולם התנהג במחזורים של גאות ושפל מסביב לקו המדד.
מה שירד - תמיד עלה
מה שעלה -תמיד ירד

ולכן מה שעלה ב 100% - צפוי לירידה ריאלית של 50%

זאת כלכלה.
ולכן, ירידה דרסטית - זה בעצם התרחיש היחידי האפשרי

 

[00 רואה חשבון 00]

מצטער אבל זו המצאה דמגוגית

מדד כללי מול מחירי דירות בקפיצות של 10 שנים.. איפה הקשר בין השניים ??

 

[המוסקיטר האחרון]

מוזר מאד שאתה לא מכיר את הנתונים האלה...

אמנם היו תקופות של אינפלציה משתנה במדינת ישראל, אבל כאשר מנרמלים את מחירי הנדלן ואת האינפלציה לקו ממוצע, מתקבל הגרף המצורף.
אגב, אם מיישרים את קו המדד, אפשר לראות שהיו תקופות ארוכות שבהם הירידות היו גדולות מהעליות, ובוודאי שירדו יותר ממנה שעלו.

באדיבות בנק ישראל

 

[00 רואה חשבון 00]

מכיר היטב. חבל שלא קראת מה אומר הקו האדום

זהו קו המגמה של מחירי הדיור ולא של מדד המחירים הכללי. הכותרת "CPI deflated" אומר שכל הגרף בנוי על מחירים בנטרול מדד.

 

[Fitch]

באמת מוזר שהגרף מתאזן עם הקו...אבל כדי שהדירות יתנהגו כמו המ

דד,
לכל הפחות מן הראוי שיהיו כלולות בו. והן לא.