האם המשפט האחרון שכתבת יהיה נכון גם המקרה הזה :"אני חושב שאין היתכנות לקיומה של ישראל כמדינה יהודית ללא החרדים" ?בוודאי. רק נזכיר שהם קיימים כבר כמה אלפי שנים (יש שיאמרו יותר מהחילונים).
למעשה יותר מזה, מבחינות רבות אני חושב שאין היתכנות לקיומה של ישראל כמדינה יהודית ללא הדתיים (מכל הסוגים).
[/QUOTE]
בוא ונניח הנחה תיאורטית , שכל היהודים החרדים , על טפיהם ונשותיהם, יעברו לויליאמסבורג/קראון הייטס/בורו פארק בניו יורק בהסכמת האמריקאים לקבלם.. מה יגרום למדינת ישראל להפסיק להיות מדינה יהודית ?
שאלת שאלה מטעה וקיבלת תשובה מטעה. כתבת מדינה יהודית, דהיינו מדינת דת, ודאי שללא החרדים ישראל לא תהיה מדינה יהודית, כי בלעדיהם ניתן יהיה בקלות להפריד את הדת מהמדינה, שזה בין היתר גם מה שאתה רוצה. היית צריך לשאול על מדינת יהודים, דהיינו מדינה השייכת ליהודים אך לא מדינת דת, שזה בעצם היה הרעיון המקורי של הרצל. מדינה שכזו ודאי שההיתה יכולה להתקיים ללא החרדים. לא הבחנת בהבדל המשמעותי בין המושגים ובשאלה ששאלת שמת לעצמך מכשול. קודם שים לב לשאלות שאתה שואל, לפני שאתה מאשים את המשיבים לך באי הבנה למה התכוונת. לכן, תשובתו של הרינגטון לך היא תשובה נכונה. הטעות נמצאת בשאלה שלך, השאלה ששאלת איננה השאלה הנכונה.
רק תזכורת סופרמן, בפעם האחת והיחידה שעלתה האפשרות להפריד בישראל דת ממדינה, הדתיים היו אלו שהציעו זאת והחילוניים היו אלו שסירבו לכך.
מתי עלתה האפשרות הזו? האם היה זה משאל עם? האם היה זה סקר? האם הייתה זו הצעת חוק שנכשלה? אשמח ללמוד על כך.
בפגישה בין פרופ' לייבוביץ לראש ממשלת ישראל דאז בן גוריון.
רוב בעלי זכות הבחירה ב1948 כבר אינם בין החיים, חוץ מזה, אתה יודע היטב, שכיום רק בגלל שיקולים קואליציונים לאף ראש ממשלה אין אומץ להפריד דת ומדינה. אני משוכנע שאם יאפשרו הכרעה בנושא במשאל עם שיערך בימינו, תהיה הפרדת דת ממדינה. הסיבה היחידה שזה לא יקרה, היא שלממשלה אין אומץ לערוך משאל עם שכזה.
בוא ונניח הנחה תיאורטית , שכל היהודים החרדים , על טפיהם ונשותיהם, יעברו לויליאמסבורג/קראון הייטס/בורו פארק בניו יורק בהסכמת האמריקאים לקבלם.. מה יגרום למדינת ישראל להפסיק להיות מדינה יהודית ?
שאלה מעניינת ולמען האמת והכנות אני לא יודע לענות עליה בשלוף בלי לחשוב מעט. בגדול אפשר לדבר על בעיות דמוגרפיות שיצוצו כמובן לאחר דור או שניים, על חילון שיילך ויגבר עד היעלמות פוטנציאלית של סממנים יהודיים (כן, אלו המכונים כיום דתיים) במרחב הציבורי, ועוד.
חרדים יכולים להתקיים נהדר ללא חילונים, בתנאי שרובם המוחלט עובדים, כפי שנהוג בכל שכונה חרדית ובכל קהילה חרדית מחוץ לישראל. בישראל, למרבה הצער נאלצים החילונים לפרנס את החרדים, כי רובם המוחלט לא עובדים. משמע, החרדים בישראל יכולים להתקיים באופן עצמאי, מבלי לחיות על חשבון החילונים, הבעיה היא שהם לא רוצים! הם מעדיפים להתעלק על החילונים במקום לפרנס את עצמם בכבוד וזה מה שמעצבן את החילונים ובצדק!
.
שאלה מעניינת ולמען האמת והכנות אני לא יודע לענות עליה בשלוף בלי לחשוב מעט. בגדול אפשר לדבר על בעיות דמוגרפיות שיצוצו כמובן לאחר דור או שניים, על חילון שיילך ויגבר עד היעלמות פוטנציאלית של סממנים יהודיים (כן, אלו המכונים כיום דתיים) במרחב הציבורי, ועוד.
הרינגטון --- הבעיה היחידה בתפיסת האחווה שלך, שהחרדים לא עובדים לפרנסתם, המן לא יורד מהשמיים, והאלוהים היחיד שמכלכל אותם הוא ההחילוני הישראלי. אולי לך אין בעיה להיות אלוהים...
לטענתך "החרדים לא עובדים לפרנסתם". אני דווקא בדעה (קרי בידיעה) שרובם עובד לפרנסתו לא פחות משאתה או כל חילוני ממוצע לצורך העניין עושה זאת.
הכסף מהחילוניים נלקח מהמיסים שהם משלמים, לא שואלים אותם, ומי שמתעקש הולך לכלא לפי החוק.
?
מכיר את הטענה ואת התיאוריה. אין צורך להסביר את מסלול הכסף. השבתי על הטענה את מה שהשבתי. אין לי הרבה מה להוסיף על כך.
?
באמת לא כדאי שנפרט מידי על סוגי העבודות של החרדים....אין לי מניות במנטוס...מכיר את הטענה ואת התיאוריה. אין צורך להסביר את מסלול הכסף. השבתי על הטענה את מה שהשבתי. אין לי הרבה מה להוסיף על כך.
מי שמדמיין שהחרדים עובדים רק בתחום הכשרות, שימשיך לדמיין. עולם המציאות אפילו לא קרוב לכך, אבל אם אפשר להשמיץ ולהשחיר מתוך בורות, מי אני שאמנע זאת ממי שנהנה מכך
כשתלמד להבחין בין חרדי מסוים לבין "החרדים", תגובתך האחרונה תהיה רלוונטית. או שמא תרצה להתחיל לחפש כמה עבירות בקרב המגזר החילוני?באמת לא כדאי שנפרט מידי על סוגי העבודות של החרדים....אין לי מניות במנטוס...
Copyright©1996-2021,Tapuz Media Ltd. Forum software by XenForo® © 2010-2020 XenForo Ltd.