ישראל מול גרמניה בקורונה

Harrington

Well-known member
מנהל
מה עם טבילה במקווה ? מה עם סרבנות כניסה לבידוד או התפנות למלונית ? מה עם שרוב מוצרי ההגיינה לא כשרים ? מה עם זקן (על הפנים) שאף פעם לא נקי (תגדל ותווכח בעצמך) ? מה עם ללבוש בגדי חורף אירופיים בחום של 30-40 מעלות (זיעה וכיוב') ?
ועכשיו אתייחס בשמחה וכמובטח לרשימה החדשה/שניה.

טבילה במקווה נעשית כיום ע"פ כל הכללים והוראות הקורונה, כך שאין כל סיבה לחשוש שם.
סרבנות כניסה לבידוד, אין.
סרבנות להתפנות למלונית הייתה במספר מקרים בהם המלונית לא התאימה לצרכי המגזר או שהייתה בעיה משפחתית. המקרים האלו נפתרו מזמן. הבעיה בעניין הזה כיום היא שהמדינה לא מעבירה למלונית את כל מי שזקוק לכך ומבקש. כך למשל בישיבת בית מתיתיהו שעלתה לאחרונה לכותרות עם כמות גדולה מאוד של נדבקים, כאשר יש שם עשרות צעירים שמבקשים להתפנות ופיקוד העורף מעכב זאת מסיבות לוגיסטיות. התוצאה אגב היא הגברת כמות הנדבקים שכן בגלל שהישיבה בסגר הרבה מאוד בריאים נדבקים שם מידי יום. פיקוד העורף מודע לבעיה ופועל לפתרונה, אבל סירוב זאת המילה ההפוכה מהמציאות.

מה עם זקן על הפנים? לא יודע, מה עם זקן על הפנים? זקן מדביק בקורונה? המצב הטבעי כזכור הוא ששיערות גדלים על הפנים.
לגבי נקיון הזקנים במגזר החרדי, אני מודה שמעולם לא טרחתי לאחוז בזקנו של חרדי ולבחון עד כמה הוא נקי. אשריך שאתה כן עשית זאת ועוד בכמות פעמים כזאת שזה מאפשר לך לקבוע שכל הזקנים במגזר אינם נקיים.

לבוש בגדי חורף בקיץ (משהו שאף חרדי לא עושה) לא מדבק בקורונה למיטב ידיעתי, אבל אבדוק את העניין עם משרד הבריאות.

מה הרשימה הבאה?
 

אבי בן 1231

Well-known member
זה סגנון שונה בניהול המשבר.
בתקופת היובש באמריקה, גמלו את האוכלוסיה מאלכוהול ?
זה נסיון מלפני 100 שנים בערך.
כאן מתעלמים, ואפילו מתירים התקהלות של אוכלוסיה בסיכון בבתי כנסת, כי, אלוהים שומר.
נו טוב, ישראל עוד צעירה...קונה ?
יש לך טעות, לא מתירים התקהלות אלא לא כופים אותה בכוח.
ראיתי בשבוע שעבר סירטון בחדשות בטי וי כיצד שוטרים עם מסכות מסיירים בחוף תל אביב ומתנהגים כמו גננות בפעוטון, במקום לשלוף את הפנקסים ולחלק דוחו"ת ללא רחמים הם מסבירים לקהל המפגרים שחייבים לעטות מסכות.
הופיע בסירטון כסיל צעיר שהשתחץ, "אני לא מפחד מקורנה אין קורונה", אז צריך לחנך אותו בכוח, אולי אין קורונה אך יש דו"ח של 500₪!!!
 

SupermanZW

Well-known member
יש לך טעות, לא מתירים התקהלות אלא לא כופים אותה בכוח.
ראיתי בשבוע שעבר סירטון בחדשות בטי וי כיצד שוטרים עם מסכות מסיירים בחוף תל אביב ומתנהגים כמו גננות בפעוטון, במקום לשלוף את הפנקסים ולחלק דוחו"ת ללא רחמים הם מסבירים לקהל המפגרים שחייבים לעטות מסכות.
הופיע בסירטון כסיל צעיר שהשתחץ, "אני לא מפחד מקורנה אין קורונה", אז צריך לחנך אותו בכוח, אולי אין קורונה אך יש דו"ח של 500₪!!!
מה אכפת לך שהוא ידבק בקורונה? האם אין זה מן ההגינות שאנשים ישאו בתוצאות מעשיהם? אתה מגן על עצמך ולכן אתה לא צריך לדאוג, אם הוא יחלה מה זה עניינך?
 

SupermanZW

Well-known member
יש לך טעות, לא מתירים התקהלות אלא לא כופים אותה בכוח.
ראיתי בשבוע שעבר סירטון בחדשות בטי וי כיצד שוטרים עם מסכות מסיירים בחוף תל אביב ומתנהגים כמו גננות בפעוטון, במקום לשלוף את הפנקסים ולחלק דוחו"ת ללא רחמים הם מסבירים לקהל המפגרים שחייבים לעטות מסכות.
הופיע בסירטון כסיל צעיר שהשתחץ, "אני לא מפחד מקורנה אין קורונה", אז צריך לחנך אותו בכוח, אולי אין קורונה אך יש דו"ח של 500₪!!!
FB_IMG_1594131792470.jpg
 

דיברגנט חדש

Well-known member
יש לך טעות, לא מתירים התקהלות אלא לא כופים אותה בכוח.
ראיתי בשבוע שעבר סירטון בחדשות בטי וי כיצד שוטרים עם מסכות מסיירים בחוף תל אביב ומתנהגים כמו גננות בפעוטון, במקום לשלוף את הפנקסים ולחלק דוחו"ת ללא רחמים הם מסבירים לקהל המפגרים שחייבים לעטות מסכות.
הופיע בסירטון כסיל צעיר שהשתחץ, "אני לא מפחד מקורנה אין קורונה", אז צריך לחנך אותו בכוח, אולי אין קורונה אך יש דו"ח של 500₪!!!
בים זה בהחלט מטופש לעטות מסיכה, אלא אם כן, אתה נמצא בהתקהלות.
 

מלאכת מחשבת1

Well-known member
שאלה מעניינת ולמען האמת והכנות אני לא יודע לענות עליה בשלוף בלי לחשוב מעט. בגדול אפשר לדבר על בעיות דמוגרפיות שיצוצו כמובן לאחר דור או שניים, על חילון שיילך ויגבר עד היעלמות פוטנציאלית של סממנים יהודיים (כן, אלו המכונים כיום דתיים) במרחב הציבורי, ועוד.

אגב בהיותי יהודי אענה (בין השאר) על שאלתך בשאלה, האם ברור לך שאם התיאוריה שציירת תקרה דווקא לחילוניים ולא לחרדים, המדינה תמשיך להתקיים נהדר גם בלעדיהם? כלומר שכל הטיעונים (שכמדומני לא אתה אישית העלית אך כן נשמעו כאן) לפיהם החרדים לא יכולים לחיות/לשרוד ללא חילוניים שכביכול יממנו אותם חסרת כל יסוד.
[/QUOTE]
ראשית, אני מצר על כך ש supermanZW לא יכול להתאפק וחייב להגיב על שאלה שהוא לא נשאל. (נכון כל אחד יכול להגיב כרצונו, אבל צריך קצת שיקול דעת מתי להגיב). ובכך הוא מסיט מהנושא שאותו רציתי לבדוק.
אגב, גם אני יהודי, וככזה אין לי ספק שמדינת ישראל לא תוכל להתקיים ללא החילונים. אני לא אתיחס רק לצד הבטחוני שעם כל הכבוד לעובדה שהיום יש יותר דתיים שמשרתים בצבא עדיין רוב הלוחמים ביחידות הקרביות ובהנהגה הצבאית הם חילונים. גם אלו שתפקידם להגן על מדינת ישראל לא בשדה הקרב (במוסד בשב"כ ובמערכות המודיעין) רובם חילונים. בנוסף מהפן הכלכלי (ולא טענתי שהחילונים מממנים את החרדים) אבל אם תבדוק את התל"ג של מדינת ישראל , תמצא שלמעלה מ 80% ממנו מיוצר על ידי בעלי מפעלים , מנהלים ומהנדסים וגם פועלים שרובם חילוניים.
 

Harrington

Well-known member
מנהל
שאלה מעניינת ולמען האמת והכנות אני לא יודע לענות עליה בשלוף בלי לחשוב מעט. בגדול אפשר לדבר על בעיות דמוגרפיות שיצוצו כמובן לאחר דור או שניים, על חילון שיילך ויגבר עד היעלמות פוטנציאלית של סממנים יהודיים (כן, אלו המכונים כיום דתיים) במרחב הציבורי, ועוד.

אגב בהיותי יהודי אענה (בין השאר) על שאלתך בשאלה, האם ברור לך שאם התיאוריה שציירת תקרה דווקא לחילוניים ולא לחרדים, המדינה תמשיך להתקיים נהדר גם בלעדיהם? כלומר שכל הטיעונים (שכמדומני לא אתה אישית העלית אך כן נשמעו כאן) לפיהם החרדים לא יכולים לחיות/לשרוד ללא חילוניים שכביכול יממנו אותם חסרת כל יסוד.
ראשית, אני מצר על כך ש supermanZW לא יכול להתאפק וחייב להגיב על שאלה שהוא לא נשאל. (נכון כל אחד יכול להגיב כרצונו, אבל צריך קצת שיקול דעת מתי להגיב). ובכך הוא מסיט מהנושא שאותו רציתי לבדוק.
אגב, גם אני יהודי, וככזה אין לי ספק שמדינת ישראל לא תוכל להתקיים ללא החילונים. אני לא אתיחס רק לצד הבטחוני שעם כל הכבוד לעובדה שהיום יש יותר דתיים שמשרתים בצבא עדיין רוב הלוחמים ביחידות הקרביות ובהנהגה הצבאית הם חילונים. גם אלו שתפקידם להגן על מדינת ישראל לא בשדה הקרב (במוסד בשב"כ ובמערכות המודיעין) רובם חילונים. בנוסף מהפן הכלכלי (ולא טענתי שהחילונים מממנים את החרדים) אבל אם תבדוק את התל"ג של מדינת ישראל , תמצא שלמעלה מ 80% ממנו מיוצר על ידי בעלי מפעלים , מנהלים ומהנדסים וגם פועלים שרובם חילוניים.
[/QUOTE]
לגבי החלק הראשון, מבחינתי (לצורך דיון זה) לא משרתים דתיים דווקא או חילוניים דווקא בתפקידים קרביים או בכירים בצה"ל, אלא משרתים בני אדם. זה חסר כל משמעות אם המשרת חובש כיפה אם לאו. היום זה כך, מחר זה אחרת וכנ"ל הפוך. זאת לא השוואה בין גברים לנשים. כל תפקיד (בנושא המדובר) שחובש כיפה יכול לעשות אדם גלוי ראש יכול לעשות וכל תפקיד שאדם גלוי ראש יכול לעשות חובש כיפה יכול לעשות.

לגבי ענייני תל"ג וכו', שני דברים. ראשית אל תיקח את זה אישית אבל צריך לבדוק את הנתונים בשביל להתייחס ברצינות ולא עשיתי זאת (לא ברור לי כיצד בכלל אפשר לעשות זאת. יש איזשהו מקום בו רשום מי מהתורמים לתל"ג חובש כיפה ומי לא?). שנית בהתחשב בגודל המגזרים ויחסם באוכלוסיה זה דווקא נשמע לי לא רע בכלל. שלישית לא כל מי שעובד לפרנסתו בהכרח יבוא לידי ביטוי בסטטיסטיקה הזאת.
 

מלאכת מחשבת1

Well-known member
בוא ניזכר מה הנושא ומה הייתה טענתך האחרונה : מדינת ישראל תוכל להתקיים ללא חילונים.
מבחינה בטחונית - חייבים להבחין בין חילוניים לדתיים (להבדיל מסתם בני אדם, מפני שזה הנושא של התת דיון). ואני טוען שללא חילונים מדינת ישראל תחדל מלהתקיים.
לגבי התמ"ג - ניתן לקבל פרטים מדויקים על ידי חיפוש דקדקני באתר "הלשכה המרכזית לטטיסטיקה", אבל אני מוכן לקבל את קביעתך, שהתרומה של הדתיים (כפה סרוגה) לתמ"ג דיי פרופורציונלית לגודלם המספרי. כך שאני מרשה לעצמי לומר שמדינת ישראל ללא חרדים תתפקד טוב לפחות כמו עכשו. לבטח שלא פחות טוב.
נ.ב אני מרגיש חובה לציין שהמסקנה שלי אינה נובעת משנאת חרדים!.
כוונתי היא שהחרדים, שאין להם שום אג'נדה פוליטית, או בטחונית, ירפו מהלחץ שהם מפעילים בנושאים של שמירת שבת, או סוגי מזון שמותר לגדל ולמכור.
 

Zadig

Well-known member
כוונתי היא שהחרדים, שאין להם שום אג'נדה פוליטית, או בטחונית, ירפו מהלחץ שהם מפעילים בנושאים של שמירת שבת, או סוגי מזון שמותר לגדל ולמכור.
זה לא אפשרי כי החרדים מגדירים את עצמם כשומרי הצביון היהודי, ובלעדי הכפיה שהם מכריחים בנושאי יומיום (אוכל, לידה, חתונה, גירושין, מיתה, קבורה, תחבורה ציבורית בשבת, ועינוגים), אלוהים לא יידע לזהות שפה יש יהודים ויסיר חסדו מעלינו כלאחר יד. (זה רק נשמע מליצי, אבל זאת האמת המוטרפת שלנו).
 

Harrington

Well-known member
מנהל
זה לא אפשרי כי החרדים מגדירים את עצמם כשומרי הצביון היהודי, ובלעדי הכפיה שהם מכריחים בנושאי יומיום (אוכל, לידה, חתונה, גירושין, מיתה, קבורה, תחבורה ציבורית בשבת, ועינוגים), אלוהים לא יידע לזהות שפה יש יהודים ויסיר חסדו מעלינו כלאחר יד. (זה רק נשמע מליצי, אבל זאת האמת המוטרפת שלנו).
סתם סקרנות...
מה החרדים כופים עליך בענייני אוכל?
מה החרדיםכופים עליך בענייני לידה?
מה החרדים כופים עליך בענייני תח"צ בשבת (למקרה שאינך מעודכן, החקיקה בנושא חילונית למהדרין)?
נניח שבענייני קבורה יש איזושהי כפיה, ואולי אפשר להגדיר זאת כך גם בענייני גיטין. אמנם זה לא יהיה מדויק (גם שם החקיקה אגב, חילונית לכתחילה), אבל ניחא.
 

Zadig

Well-known member
סתם סקרנות...
מה החרדים כופים עליך בענייני אוכל?
מה החרדיםכופים עליך בענייני לידה?
מה החרדים כופים עליך בענייני תח"צ בשבת (למקרה שאינך מעודכן, החקיקה בנושא חילונית למהדרין)?
נניח שבענייני קבורה יש איזושהי כפיה, ואולי אפשר להגדיר זאת כך גם בענייני גיטין. אמנם זה לא יהיה מדויק (גם שם החקיקה אגב, חילונית לכתחילה), אבל ניחא.
האוכל יקר כי צריך לודא שהופק ביום טוב, מרכיבים כשרים, אבל תלוי אם לפי החרד"ץ או הרבנות הראשית, ועוד קושיות של חגים, ועל הכל אתה-אתה צריך לשלם...
בלידה מענין מה קדם לה, מה נמהל בתוך מה, ועפ"י חכמה עתיקה לחרוץ את גורל היילוד. יתכן שזה יהיה אחד שכל ימיו יתרוצץ ברבנות לקבל אישור לקיומו...
אבל תשמע הרינגטון, זה לא מכובד לפרוט הכל ובעצם לקחת אחריות כאילו שלנו יש פתרונות אחרים.
 

Harrington

Well-known member
מנהל
האוכל יקר כי צריך לודא שהופק ביום טוב, מרכיבים כשרים, אבל תלוי אם לפי החרד"ץ או הרבנות הראשית, ועוד קושיות של חגים, ועל הכל אתה-אתה צריך לשלם...
בלידה מענין מה קדם לה, מה נמהל בתוך מה, ועפ"י חכמה עתיקה לחרוץ את גורל היילוד. יתכן שזה יהיה אחד שכל ימיו יתרוצץ ברבנות לקבל אישור לקיומו...
אבל תשמע הרינגטון, זה לא מכובד לפרוט הכל ובעצם לקחת אחריות כאילו שלנו יש פתרונות אחרים.
לא הבנתי. אולי אתה גר במקום אחר, אבל במדינה בה אני חי מעולם איש לא החזיק אקדח לרקתי ודרש ממני לרכוש אוכל כשר דווקא. איפה זה קורה מה שאתה כותב, בתל אביב?
 

Zadig

Well-known member
לא הבנתי. אולי אתה גר במקום אחר, אבל במדינה בה אני חי מעולם איש לא החזיק אקדח לרקתי ודרש ממני לרכוש אוכל כשר דווקא. איפה זה קורה מה שאתה כותב, בתל אביב?
זה מגולם במחיר הסופי שאתה משלם.
כלומר, אם הייצור עלה 1 ש"ח, ההפקה ודיוני חכמנו 15 ש"ח, השיווק 2 ש"ח --- אתה תשלם 28 ש"ח לקילו אפרסק.
 

Harrington

Well-known member
מנהל
זה מגולם במחיר הסופי שאתה משלם.
כלומר, אם הייצור עלה 1 ש"ח, ההפקה ודיוני חכמנו 15 ש"ח, השיווק 2 ש"ח --- אתה תשלם 28 ש"ח לקילו אפרסק.
ואם אקנה במקום בו אין כשרות למוצרים? עדיין יגלמו לי את הכשרות לתוך האפרסק המסכן שאקנה?
 

מלאכת מחשבת1

Well-known member
לא הבנתי. אולי אתה גר במקום אחר, אבל במדינה בה אני חי מעולם איש לא החזיק אקדח לרקתי ודרש ממני לרכוש אוכל כשר דווקא. איפה זה קורה מה שאתה כותב, בתל אביב?
אתה מיתמם.
שוק מחנה יהודה: החרדים הכריזו מלחמה נגד אטליז שמוכר בשר חזיר
נתניה: הוצתה חנות שמכרה חזיר
ניצחון לחרדים בפתח תקווה: לא תיפתח חנות לממכר חזיר ב"סגולה"
זה מספיק ?
 

מלאכת מחשבת1

Well-known member
סתם סקרנות...
מה החרדים כופים עליך בענייני אוכל?
מה החרדיםכופים עליך בענייני לידה?
מה החרדים כופים עליך בענייני תח"צ בשבת (למקרה שאינך מעודכן, החקיקה בנושא חילונית למהדרין)?
נניח שבענייני קבורה יש איזושהי כפיה, ואולי אפשר להגדיר זאת כך גם בענייני גיטין. אמנם זה לא יהיה מדויק (גם שם החקיקה אגב, חילונית לכתחילה), אבל ניחא.
אם כל הכבוד ל ZADIG , הייתי שמח לקבל את תגובתך למה שכתבתי : "כך שאני מרשה לעצמי לומר שמדינת ישראל ללא חרדים תתפקד טוב לפחות כמו עכשו. לבטח שלא פחות טוב. "
 

Harrington

Well-known member
מנהל
אם כל הכבוד ל ZADIG , הייתי שמח לקבל את תגובתך למה שכתבתי : "כך שאני מרשה לעצמי לומר שמדינת ישראל ללא חרדים תתפקד טוב לפחות כמו עכשו. לבטח שלא פחות טוב. "
לא חושב שאני חולק עליך (בהנחה ששאלת אותי, כאמור לפני דקותיים במקום אחר, זה לא לגמרי ברור מאז שהקישור לציטוט נעלם). גם לא טענתי אחרת. דיברתי (אם אני זוכר נכון) על מדינת ישראל כמדינה יהודית דווקא. אם תטען את המשפט הנ"ל בהקשר הזה, או אז אחלוק עליך (אם כי לדידי אכניס את כל שומרי המצוות כמקשה אחת).
 

Harrington

Well-known member
מנהל
בוא ניזכר מה הנושא ומה הייתה טענתך האחרונה : מדינת ישראל תוכל להתקיים ללא חילונים.
מבחינה בטחונית - חייבים להבחין בין חילוניים לדתיים (להבדיל מסתם בני אדם, מפני שזה הנושא של התת דיון). ואני טוען שללא חילונים מדינת ישראל תחדל מלהתקיים.
לגבי התמ"ג - ניתן לקבל פרטים מדויקים על ידי חיפוש דקדקני באתר "הלשכה המרכזית לטטיסטיקה", אבל אני מוכן לקבל את קביעתך, שהתרומה של הדתיים (כפה סרוגה) לתמ"ג דיי פרופורציונלית לגודלם המספרי. כך שאני מרשה לעצמי לומר שמדינת ישראל ללא חרדים תתפקד טוב לפחות כמו עכשו. לבטח שלא פחות טוב.
נ.ב אני מרגיש חובה לציין שהמסקנה שלי אינה נובעת משנאת חרדים!.
כוונתי היא שהחרדים, שאין להם שום אג'נדה פוליטית, או בטחונית, ירפו מהלחץ שהם מפעילים בנושאים של שמירת שבת, או סוגי מזון שמותר לגדל ולמכור.
אני עומד מאחורי טענתי ואנסה להסביר בדרך אחרת.
לצורך הדיון אקבל את הטענות לפיהן החרדים לא עובדים, לא שותפים תורמים למדינה וכו' (למען הסר ספק, אני חולק על טענות אלו מכל וכל. הקבלה היא רק לצורך הדיון).

אממה, באנשים תאבי חיים עסקינן. טול כעת קהילה חרדית אי-שם בפולין של המאה ה18. תניח שעיירה שלמה כל כולה יהודים חרדים. האם יש לך ספק שהיו שם חרדים שעמדו למשמר נגד פריצות ומעשי אלימות (אם מתוך העיירה ואם מחוצה לה)? האם יש לך ספק שהאנשים שם עבדו, כל בית אב ובית אב, לפרנסתם? ברור שכך המצב שהרי אם אחד מהדברים האלו לא היה מתקיים, לא הייתה עיירה יותר.

כעת כך את כל הקהילה הזאת והעבר אותה לעיר הגדולה בשנת 2020 במדינת ישראל. פתאום אין צורך מיוחד לשרת בכוחות הבטחון שכן בפשטות פשוט אין בכך צורך (גם אם יש על הנייר, הוא לא מורגש בפועל). זאת מעבר להתנגדות בגלל שהצבא לא מתאים מסיבות של אפיון מגזרי וכדו'. פתאום גם מי שיושב ולומד תורה ולא עובד, מקבל קצבה בגובה שכר מינימום וחצי (אחזור ואסייג, זה חרטא כמובן, אבל לצורך הדיון) כך שהחרדי שכל חייו העדיף ללמוד תורה ועבד לפרנסתו רק עקב הצורך לעשות זאת, פתאום יכול להתפנות למה שהוא אוהב מבלי שהוא נפגע בפרנסתו.

במצב הזה אתה בא אומר, תסתכל על התל"ג, תסתכל על הצורך בשירות צבאי, וברור מכל הנ"ל שהחרדים לא יוכלו להתקיים ללא החילונים.

אולם כאן אומר לך, כעת הבה נחזיר את הגלגל לאחור. שוב נקים את הקהילה הזאת ממקומה ונטיל אותה לאיזו מדינה שכוחת אל בא יש איומים רבים עליה ולא ניתן לקיים קהילה ללא 'שירות צבאי'. שוב האנשים יחזרו למצב בו עליהם לבחור בין לעבוד לפרנסתם לבין לקמול ולמות.

האם לא ברור לך שבמצב הזה הגלגל יחזור לאחור במלואו? כלומר כל תושבי העיירה (פלוס מינוס) ישרתו באותו צבא מגן (שגם יתאים לאופי המגזרי-חרדי כמובן כך שאין סיבה אקטיבית שלא להתגייס), כולם יחזרו לעבוד לפרנסתם, וכו'.
זה הרי ברור לחלוטין שזה בדיוק מה שיקרה. תשאל מהיכן אני יודע זולת הערכה מושכלת? אענה לך שזה בדיוק מה שקורה גם היום :). רק שמי שלא מכיר מקרוב אולי לא שם לב לכך. כך למשל כמות החרדים שיצאו לעבוד לאחר שבשנת 2003 (אם זכרוני אינו מטעני) היקף קצבאות הילדים צומצם משמעותית, הייתה באחוזים מטורפים. פשוט כי נוצר הצורך. כמות החרדים ש'משרתים' (מבלי שזה מוגדר כך רשמית) בארגון תורם (למדינה) כלשהו גדולה פי כמה וכמה מאשר במגזר החילוני (בשיעור יחסי כמובן). לא ניתן להשוואה בכלל. זה נובע גם ממצוות צדקה אך גם מצרכים שונים ולא נרחיב כאן (זה פשוט כבר מספיק ארוך). וכך אוכל לתת לך עוד דוגמאות למכביר.

אגב אין לי מושג מה מופיע בלשכה המרכזית לסטטיסטיקה, אך הלכה למעשה יהיה לך קשה מאוד למצוא ולו בית אב אחד בציבור החרדי בו לא עובדים לפרנסתם. אמנם לעתים זה יהיה רק האב או רק האם ולא כפי שמקובל בימינו במגזר החילוני שני בני הזוג, אבל בכל זאת.
אבל זה כאמירת אגב שכן כאמור, לצורך הדיון הזה קיבלתי את כל הדעות הקדומות, הנחות היסוד, והטיעונים השליליים בעניינים אלו על המגזר.
 
למעלה