יש יופי של באנר שמוביל לכאן...

[arriy80]

כנראה שרק התחלת...

כל לומד תלמוד, עם ראשונים: רש", תוס', רמב"ם, רמב"ן ועוד... מעיר בכללים שהבאתי. אז או שלא למדת מספיק, או שאתה מתעלם ממה שלמדת. זה כלל לא נושא לויכוח. הכללים האלו מוכרים וידועים. מי שישאל כל לומד, ישמע על הכללים האלו.

 

[פרובוקטור]

אני מכיר את המקורות האלה.

אבל הפרשנות שלך לא נכונה בעיני.

 

[arriy80]

פרשנות על מה?

הכללים הם ברורים! בבקשה, כתוב פירוש משלך לכללים שהבאתי. לפחות אתה מסכים שאכן יש כללים!

 

[פרובוקטור]

אני מסכים שיש מקורות ויש פרשנות

 

[arriy80]

יש מקורות, ויש כללים מוסמכים לפרש

התוצאה היא, פירוש שהוא "נאמן למקור"

 

[פרובוקטור]

"נאמן למקור" הוא פשט ולא פירוש.

 

[arriy80]

בכדי שיקל עליך להבין

"נאמן על המקור" אם המקור נתן אפשרות ללמוד לפי הכללים, הוא אחראי על תוצאות הלימוד הזה. כך שבעצם דרשות חז"ל - לפי הכללים - מקובלות על נותן התורה.

 

[פרובוקטור]

ארי הכללים שלך מוסכמים רק עליך

 

[arriy80]

הכללים שלי מוסכמים על לומדי תורה

אלו שהעבירו את התורה, העבירו איתה את הכללים. זה שנוח לך להתכחש להם, זה מובן. אך אנשים אובייקטיבים בודאי יכולים לברר על הכללים שהועברו, שלטענת המתעלמים הם "הומצאו עלי ידי"

 

[פרובוקטור]

הכללים של מוסכמים על המיעוט הקנאי

 

[arriy80]

המיעוט ה"קנאי" המקורי!

המיעוט הזה, הוא ההמשך של מעבירי המסורת. ודאי שהוא יותר נאמן מאשר המחדשים למיניהם.

 

[פרובוקטור]

תבדוק את ההגדרה לקנאי, ניצי

חלק ממעבירי המסורת היו קנאיים, חלק לא וחלק היו באמצע. מה זה מלמד אותנו?

 

[arriy80]

מה זה קנאי?

לא משנה לי איך קראו להם ומה הם עשו. הנקודה החשובה היא, האם הם העבירו את המסורת המקורית?

 

[פרובוקטור]

ארי

אם כל מי שמעביר את המסורת הוא גם רוצח, זה בסדר לרצוח?

 

[arriy80]

אתה קורא לקנאים=רוצחים?

אם לא, אז לא הבנתי את כוונתך. מצטער.

 

[פרובוקטור]

מה זה אובייקטיבי? מי שמסכים איתך?

 

[arriy80]

ממש לא!

לא ביקשתי שתסכים איתי! בבקשה, אתה יכול ללכת ולברר אצל לומדי התורה אם קיימים כללים כאלו. [עיין רמב"ם בהקדמה לפי' המשניות]

 

[פרובוקטור]

אז מי אובייקטיבי?

בנתיים כל ה"אובייקטיבים" מסכימים איתך מראש.

 

[arriy80]

כל אחד שרוצה לברר את האמת.

הרמב"ם לדעתך לא אובייקטיבי? בבקשה, תברר אתה, איך עברה התורה מדור לדור.

 

[פרובוקטור]

השאלה היא לא איך התורה עברה

מדור לדור. זה לא מעניין אותי.