אתה משתמש בדפדפן מיושן. יתכן והאתר הנוכחי יוצג באופן שגוי, כמו כן אתרים אחרים ברשת.
אנא שדרג את הדפדפן או השתמש בדפדפן חילופי.
אנא שדרג את הדפדפן או השתמש בדפדפן חילופי.
לפלסטיק: יש לי אליך עוד סוגיה...
- פותח הנושא masorti
- פורסם בתאריך
הלוואי
וגם אני אשמח אם הכשרות בצבא תהיה יותר מהודרת. אני חושב ששורש הבעיה הוא, ותקן אותי אם אני טועה, בכך ש(רוב) החרדים לא רואים את השרות הצבאי כערך בפני עצמו. לכן הבעיה כאן אינה התנגשות ערכים בעינהם. בשבילם לא ללכת לצבא זה כמו לא ללכת לקולנוע: זו עבירה, ולא יזיק לאף אחד אם לא נלך. כמו שאין שום סיבה לוותר על חומרה מסוימת בשביל קולנוע (ובאמת אין) כך גם אין שום סיבה בצבא. ברגע שתגיע הכרה שהליכה לצבא היא ערך וחובה קיומית בפני עצמה (ממש כמו לימוד תורה) ולא איזושהי פעילות לשעות הפנאי שאפשר לוותר עליה, גם הנכונות למציאת פתרון תהיה גדולה יותר. והכרה כזו תבוא. בלי ספק.
וגם אני אשמח אם הכשרות בצבא תהיה יותר מהודרת. אני חושב ששורש הבעיה הוא, ותקן אותי אם אני טועה, בכך ש(רוב) החרדים לא רואים את השרות הצבאי כערך בפני עצמו. לכן הבעיה כאן אינה התנגשות ערכים בעינהם. בשבילם לא ללכת לצבא זה כמו לא ללכת לקולנוע: זו עבירה, ולא יזיק לאף אחד אם לא נלך. כמו שאין שום סיבה לוותר על חומרה מסוימת בשביל קולנוע (ובאמת אין) כך גם אין שום סיבה בצבא. ברגע שתגיע הכרה שהליכה לצבא היא ערך וחובה קיומית בפני עצמה (ממש כמו לימוד תורה) ולא איזושהי פעילות לשעות הפנאי שאפשר לוותר עליה, גם הנכונות למציאת פתרון תהיה גדולה יותר. והכרה כזו תבוא. בלי ספק.
Kiru, אני מסכים אתך ברוב הדברים
מה שציינת בהודעה מלבד הקטע הזה שכתבת ברגע שתגיע הכרה שהליכה לצבא היא ערך וחובה קיומית בפני עצמה (ממש כמו לימוד תורה) ולא איזושהי פעילות לשעות הפנאי שאפשר לוותר עליה, אי אפשר להשוות בין לימוד התורה שזה חובה ומצווה לבין שירות בצבא שזה לא חובה ולא מצווה... עכשיו בא נמתין שהצבא יכשיר את עצמו לקליטת החרדים בצבא....
מה שציינת בהודעה מלבד הקטע הזה שכתבת ברגע שתגיע הכרה שהליכה לצבא היא ערך וחובה קיומית בפני עצמה (ממש כמו לימוד תורה) ולא איזושהי פעילות לשעות הפנאי שאפשר לוותר עליה, אי אפשר להשוות בין לימוד התורה שזה חובה ומצווה לבין שירות בצבא שזה לא חובה ולא מצווה... עכשיו בא נמתין שהצבא יכשיר את עצמו לקליטת החרדים בצבא....
האם המלחמה היא מלחמת מצווה?
תשים לב מהי השאלה. (אינני מסכים שטענותי הופרכו אבל כמו שאמרתי, זו לא היתה השאלה) באותו שירשור דנו באם תלמידי ישיבה פטורים או אינם פטורים ממלחמת מצוה. אני הראתי מדברי הרמב"ם שזו מלחמת מצווה וקבלו את דברי לכן אני שואל, האם איזשהו רב הוציא פסק שזו איננה מלחמת מצווה? האם מישהו מכל אלה שטוענים שזו איננה מלחמת מצווה טרח לעשות שאלת רב? טרח להביא מקורות? טוענים כאן האנשים (כולל אתה) שדעתם איננה חשובה אלא דעת הרב. אם כך על סמך איזו דעת רב החלטתם שזו איננה מלחמת מצווה?
תשים לב מהי השאלה. (אינני מסכים שטענותי הופרכו אבל כמו שאמרתי, זו לא היתה השאלה) באותו שירשור דנו באם תלמידי ישיבה פטורים או אינם פטורים ממלחמת מצוה. אני הראתי מדברי הרמב"ם שזו מלחמת מצווה וקבלו את דברי לכן אני שואל, האם איזשהו רב הוציא פסק שזו איננה מלחמת מצווה? האם מישהו מכל אלה שטוענים שזו איננה מלחמת מצווה טרח לעשות שאלת רב? טרח להביא מקורות? טוענים כאן האנשים (כולל אתה) שדעתם איננה חשובה אלא דעת הרב. אם כך על סמך איזו דעת רב החלטתם שזו איננה מלחמת מצווה?
תראה
"הרי הוכחתי לך" - זו עדיין לא הוכחה בשבילי עד שאני לא שומעת את הרבנים החרדיים אומרים שזו מלחמת מצווה. "אף אחד לא התנגד לזה" - אין לי איך להתנגד, ואין לי סיבה, עד שאני לא שומעת פסק הלכה מפורש שאומר לי כיצד להתייחס לענין. אני גם לא מכירה את החומר מספיק טוב בשביל להתווכח איתך האם זו מלחמת מצווה.
"הרי הוכחתי לך" - זו עדיין לא הוכחה בשבילי עד שאני לא שומעת את הרבנים החרדיים אומרים שזו מלחמת מצווה. "אף אחד לא התנגד לזה" - אין לי איך להתנגד, ואין לי סיבה, עד שאני לא שומעת פסק הלכה מפורש שאומר לי כיצד להתייחס לענין. אני גם לא מכירה את החומר מספיק טוב בשביל להתווכח איתך האם זו מלחמת מצווה.
אני מאמינה
שיש רבנים שאמרו שזו מלחמת מצווה, אבל עד שאני לא אשמע שרב מהציבור החרדי אומר את זה - זה לא משנה לי. כל אחד הולך לפי הזרם שלו. בעניין זה שאני לא רוצה לחשוב עם הראש פי שאמרת - זה לא העניין. אני לא מכירה את החומר מספיק טוב. אולי יש עוד מקורות שמדברים על מלחמת מצווה חוץ מהמקור שנתת? והם מוסיפים דברים שמראים את ההלכה באור אחר? בנוסף - דעתי לא משנה כלום, אני הולכת עפ"י פסקי ההלכה של גדולי הדור.
שיש רבנים שאמרו שזו מלחמת מצווה, אבל עד שאני לא אשמע שרב מהציבור החרדי אומר את זה - זה לא משנה לי. כל אחד הולך לפי הזרם שלו. בעניין זה שאני לא רוצה לחשוב עם הראש פי שאמרת - זה לא העניין. אני לא מכירה את החומר מספיק טוב. אולי יש עוד מקורות שמדברים על מלחמת מצווה חוץ מהמקור שנתת? והם מוסיפים דברים שמראים את ההלכה באור אחר? בנוסף - דעתי לא משנה כלום, אני הולכת עפ"י פסקי ההלכה של גדולי הדור.
Copyright©1996-2021,Tapuz Media Ltd. Forum software by XenForo® © 2010-2020 XenForo Ltd.