מזל שהתורה הקדושה הזהירה אותנו מאנשים כמוכם

[Ugrin]

מזל שהתורה הקדושה הזהירה אותנו מאנשים כמוכם

בס"ד לא להעילב נשמות רוצה רק לעזור: מהי הנצרות: ישו/מוחמד טוען "אלוקים, בורא העולם, אמר לי שאומר לכם כך וכך" וישאל אדם: "ולמה לי לא אמר? שיבוא אותו אלוקים בעצמו ויצווה את מה שיצווה ויוכיח לנו שהוא האלוקים!" הנוצרים מאמינים במעמד הר-סיני שהתרחש לעיני העם היהודי. הנוצרים אף מאמינים בתורה שמסר אלוקים לעמו הנבחר, לעם ישראל. ועם כל זאת, הנוצרים גם מאמינים שאלוקים שינה את דעתו והחליט לשנות את התורה ולהעביר את התורה החדשה דרך אדם בשם ישו, מושיעם המעונה ומחולל הניסים כביכול, ולתת להם (הנוצרים שקבלו את דבר ישו) תורה חדשה (מה שמכונה אצל הנוצרים "הברית החדשה": התורה החדשה של אלוקים). אנחנו מאמינים בתורה בגלל שכתוב בה שהרבה אנשים קיבלו אותה, והנתינה הייתה באותות ומופתים שראו מקבלי התורה. "בעוד הדתות מספרות לנו על איזה רופא אליל/ישו/בודהה,מוחמד ששמע את הבורא באיזה מערה - היהדות נותנת לנו עדות של מיליונים אשר נכחו במאורע ושמיעת השם הגדול והנורא. ובאותו ספר כתוב שהוא ניתן לאנשים שראו את הנסים הללו. זה מה שלא מצאנו בשום דת אחרת, ולזה אין תקדים בהיסטוריה האנושית. פירמידה הנה מבנה יציב ביותר אולם אם נהפוך אותה והיא תעמוד על קדקודה, היא תהיה מבנה חסר יציבות ממש כמו מגדל קלפים. הנמשל: היהדות טוענת שכל העם ראה את התגלות הבורא ובאותו מעמד קיבל את התורה ומשם הדת התפשטה ע"י העם עצמו כלומר התגלות ותפוצה רחבת בסיס כמו בפירמידה. לעומת זאת בנצרות, באיסלאם ובשאר הדתות מדובר על פירמידה הפוכה, כלומר אדם אחד או קבוצה קטנה שטוענים להתגלות האלוקים לאיש מסוים ומשם התפשטה דתם בתפוצה הולכת ומתרחבת (לרוב בכוח הזרוע), כך שאפילו אם אמנם מייסדי הדתות היו קיימים, מי ערב שהם לא דמיינו או בדו מליבם התגלות?! האבסורד הכי גדול לדעתי בברית החדשה של הנוצרים זו העובדה שהם סותרים את דברי התורה הראשונה והמקורית, שבה אלוקים טוען (ומתנבא) כי אסור להקשיב לאיזה חולם חלום (לא מזכיר את מוחמד?) או נביא שקר שיעשה ניסים (הרי היה זה ישו שעשה ניסים, לא?): דברים פרק יג: א את כל-הדבר, אשר אנוכי מצווה אתכם--אותו תשמרו, לעשות: לא-תוסף עליו, ולא תגרע ממנו - אסור להוסיף מילה על דברי התורה והחוקים שנתנו! כלומר, אין ברית חדשה! ב כי-יקום בקרבך נביא, או חולם חלום; ונתן אליך אות, או מופת. ג ובא האות והמופת, אשר-דיבר אליך לאמור: נלכה אחרי אלוהים אחרים, אשר לא-ידעתם--ונועבדם. (איזה אלוקים אחרים? ישו או מריה?) ד לא תשמע, אל-דברי הנביא ההוא, או אל-חולם החלום, ההוא: כי מנסה יהוה אלוהיכם, אתכם, לדעת הישכם אוהבים את-יהוה אלוהיכם, בכל-לבבכם ובכל-נפשכם. ה אחרי יהוה אלוהיכם תלכו, ואותו תיראו; ואת-מצוותיו תשמורו ובקולו תשמעו, ואותו תעבודו ובו תדבקון. (- אסור להקשיב לו, גם אם הוא יעשה ניסים!) ו והנביא ההוא או חולם החלום ההוא יומת, כי דיבר-סרה על-יהוה אלוהיכם המוציא אתכם מארץ מצריים והפודך מבית עבדים--להדיחך מן-הדרך, אשר ציווך יהוה אלוהיך ללכת בה; וביערת הרע, מקרבך. (רגע, גם ישו הומת!) נבואה או מקרה? מדוע אנשים קבלו את דברי ישו? חז"ל (בסנהדרין מג, עב,) טוענים (בצנזורה) שישו כישף והסית והדיח! ישו הישתמש בחוכמת הסוד והקבלה כדי לעשות ניסים פרטיים (דהיינו כישופים). מסתבר שישו (או ישוע בעברית) אינו שונה ממלך מצרים לשעבר (פרעה לדוגמה, טען שהוא אל, וכוהניו ידעו לעשות כשפים). נביאי שקר מוכרים לנו מכל הדורות. העיסוק בכשפים מוכר לנו לא רק מדברי הגמרא אלא מדברי התורה ממש, כאשר המצרים היו עוסקים בכשפים למשל. (עשרת מכות מצרים שונות בכוחם המראה כי האל השולט בהם, האלוקים, הוא בעל שליטה בכל תבל). כמה מחוכמות ישו: "לפי ישו אין יום חשוב בשבוע מיום אחר. אין שבת בניגוד לאמור במפורש בתורה הקדושה!" (כפיצוי על חוסר ניכר זה, עשו להם הנוצרים מנהג לשבות ביום ראשון...) "כאשר שאל פלוני עשיר את ישו מה עליו לעשות כדי לזכות בעולם הבא. שאל אותו ישו אם הוא מקיים את כל עשרת הדברות. ענה לו הפלוני שכן. אז אמר לו ישו שעליו למכור את כל רכושו ולחלקו לעניים. והתעצב אותו פלוני שהיה עשיר גדול..." "'גדולי הנצרות' (במרכאות) טענו שעם היהודים נידח לכל הדורות ולעולם לא ישוב לארצו" - כלומר, אלוקים נטש את ישראל (זהו לא רק עונש של גלות אלא ביטול ממש של עמו הנבחר) ולכן ישראל לא יכנסו לארץ ישראל (אלוקים נידה אותם לעולמים!). כל הגויים האמינו בנבואה זו בלב שלם עד שהיהודים חזרו לארץ ישראל... אמונה לעומת ידיעה: בואדי אתה מאמין שהיה אדם ששלט בצרפת וקראו לו "נפוליון" או קיסר ברומי שקראו לו "יוליוס קיסר". למה אתה מאמין? מכיוון שאלפי אנשים ראו אותם והעבירו הלאה מה שראו. זה מה שנקרא: "מאורע היסטורי". דת הנצרות מספרת על "ניסים פרטיים" שעשו המנהיגים שלהם. הנוצרים, למשל, מספרים שישו קם לתחיה לאחר שצלבוהו. מי ראה? שלשה אנשים. מי אמר שראו שלשה אנשים? איש אחד שכתב זאת בספר כמעט מאה שנה אחרי שזה קרה... סיפור כזה אפשר להמציא לא פחות ממה שממציאים סיפורים על צלחות מעופפות שיוצאים מהן אנשים עם אנטנות. אין זה מאורע היסטורי. צריך למצוא סיפור עם בורא, עם ניסים ברמה שהיו ביציאת מצרים, ואמירה לעם. ואותו עם יקיים מצוות לזכר האירועים.

 

[Ugrin]

ציטוטים מהר סיני

אלוקים אומר במעמד הר סיני: "וְעַתָּה יִשְׂרָאֵל, שְׁמַע אֶל-הַחֻקִּים וְאֶל-הַמִּשְׁפָּטִים, אֲשֶׁר אָנֹכִי מְלַמֵּד אֶתְכֶם, לַעֲשׂוֹת--לְמַעַן תִּחְיוּ, וּבָאתֶם וִירִשְׁתֶּם אֶת-הָאָרֶץ, אֲשֶׁר יְהוָה אֱלֹהֵי אֲבֹתֵיכֶם, נֹתֵן לָכֶם. (דברים ד,ב) לֹא תֹסִפוּ, עַל-הַדָּבָר אֲשֶׁר אָנֹכִי מְצַוֶּה אֶתְכֶם, וְלֹא תִגְרְעוּ, מִמֶּנּוּ--לִשְׁמֹר, אֶת-מִצְווֹת יְהוָה אֱלֹהֵיכֶם, אֲשֶׁר אָנֹכִי, מְצַוֶּה אֶתְכֶם." שמעתם? "לא תוסיפו ולא תגרעו!" לא לשנות את החוקים שאלוקים נתן במעמד הר סיני. ומה בדיוק עשו ישו ומוחמד? משה אומר בשם ה' (בספר דברים ד,ה): "רְאֵה לִמַּדְתִּי אֶתְכֶם, חֻקִּים וּמִשְׁפָּטִים, כַּאֲשֶׁר צִוַּנִי, יְהוָה אֱלֹהָי: לַעֲשׂוֹת כֵּן--בְּקֶרֶב הָאָרֶץ, אֲשֶׁר אַתֶּם בָּאִים שָׁמָּה לְרִשְׁתָּהּ. (ד,ו) וּשְׁמַרְתֶּם, וַעֲשִׂיתֶם--כִּי הִוא חָכְמַתְכֶם וּבִינַתְכֶם, לְעֵינֵי הָעַמִּים: אֲשֶׁר יִשְׁמְעוּן, אֵת כָּל-הַחֻקִּים הָאֵלֶּה, וְאָמְרוּ רַק עַם-חָכָם וְנָבוֹן, הַגּוֹי הַגָּדוֹל הַזֶּה." שמעתם? "למי עוד אלוקים ייתן תורה וחוקים ומשפטים אם לא לעמו הנבחר?!" "זאת תהיה החוכמה שלכם לעיני העמים!" (ד,ז) כִּי מִי-גוֹי גָּדוֹל, אֲשֶׁר-לוֹ אֱלֹהִים קְרֹבִים אֵלָיו, כַּיהוָה אֱלֹהֵינוּ, בְּכָל-קָרְאֵנוּ אֵלָיו. "כי מי גוי גדול אשר לו אלוקים קרובים אליו, כ- ה' אלוקינו!" למי עוד אלוקים יהיה קרוב? גוי?! מוחמד, ישו?! (ד,ח) וּמִי גּוֹי גָּדוֹל, אֲשֶׁר-לוֹ חֻקִּים וּמִשְׁפָּטִים צַדִּיקִם, כְּכֹל הַתּוֹרָה הַזֹּאת, אֲשֶׁר אָנֹכִי נֹתֵן לִפְנֵיכֶם הַיּוֹם. "ומי יהיה גוי גדול, שיהיו לו חוקים ומשפטים כמו שיש בתורה שנתתי לכם היום?!" מי? ישו? מוחמד?! איפה תימצאו חוקים שישוו לחוקי התורה? בברית החדשה?! בקוראן?! (דברים ד,לג) "הֲשָׁמַע עָם קוֹל אֱלֹהִים מְדַבֵּר מִתּוֹךְ-הָאֵשׁ, כַּאֲשֶׁר-שָׁמַעְתָּ אַתָּה--וַיֶּחִי. (ד,לד) אוֹ הֲנִסָּה אֱלֹהִים, לָבוֹא לָקַחַת לוֹ גוֹי מִקֶּרֶב גּוֹי, בְּמַסֹּת בְּאֹתֹת וּבְמוֹפְתִים וּבְמִלְחָמָה וּבְיָד חֲזָקָה וּבִזְרוֹעַ נְטוּיָה, וּבְמוֹרָאִים גְּדֹלִים: כְּכֹל אֲשֶׁר-עָשָׂה לָכֶם ה' אֱלֹהֵיכֶם, בְּמִצְרַיִם--לְעֵינֶיךָ." "האם אלוקים ייקח לו איזה גוי מעם של גויים זרים לתת תורה, חוקים ומשפטים?!" מה קרה? אלוקים שינה את דעתו? והרי היתנבא על הגלות וסיפר שישראל יהיו בגלות ויעבדו שם עץ ואבן... ובכל זאת נשאר אלוקים עם עם ישראל ובחר בהם לעם הסגולה לכל הדורות! האלוקים יהיה עם עם ישראל לכל הדורות: (דברים, ד,לה) "אַתָּה הָרְאֵתָ לָדַעַת, כִּי יְהוָה הוּא הָאֱלֹהִים: אֵין עוֹד, מִלְּבַדּוֹ. לו מִן-הַשָּׁמַיִם הִשְׁמִיעֲךָ אֶת-קֹלוֹ, לְיַסְּרֶךָּ; וְעַל-הָאָרֶץ, הֶרְאֲךָ אֶת-אִשּׁוֹ הַגְּדוֹלָה, וּדְבָרָיו שָׁמַעְתָּ, מִתּוֹךְ הָאֵשׁ. (ד,לז) וְתַחַת, כִּי אָהַב אֶת-אֲבֹתֶיךָ, וַיִּבְחַר בְּזַרְעוֹ, אַחֲרָיו; וַיּוֹצִאֲךָ בְּפָנָיו בְּכֹחוֹ הַגָּדֹל, מִמִּצְרָיִם." אלוקים אהב את אבות היהודים (אברהם, יצחק ויעקב) ולכן "יבחר" בזרעו אחריו - שעם ישראל יהיו העם הנבחר לקיים את חוקי השם לכל הדורות. (ד,מ) וְשָׁמַרְתָּ אֶת-חֻקָּיו וְאֶת-מִצְווֹתָיו, אֲשֶׁר אָנֹכִי מְצַוְּךָ הַיּוֹם, אֲשֶׁר יִיטַב לְךָ, וּלְבָנֶיךָ אַחֲרֶיךָ--וּלְמַעַן תַּאֲרִיךְ יָמִים עַל-הָאֲדָמָה, אֲשֶׁר יְהוָה אֱלֹהֶיךָ נֹתֵן לְךָ כָּל-הַיָּמִים." אלוקים חותם את התורה סופית כאשר הוא אומר שעל ישראל לשמור את חוקי התורה לכל הדורות ולהורישם לבנים אחריהם. מכל הדברים האמורים לעיל, רואים ברורות שהאלוקים, בורא העולם, נתן תורה אחת עם כל החוקים והמשפטים לעם אחד, שבו בחר מכל העמים, לכל הדורות במעמד עצום לפני למעלה משני מליון איש, ולא לפני אילו קומץ אנשים פשוטים שיעבירו את המסר... אם ישו ומוחמד מאמינים בלב שלם בכל התורה, וזאת כמובן ידוע לכל, מכאן שהם סותרים את עמדתם! הנצרות והאיסלאם מאמינים שהאלוקים שינה את דעתו, את חוקיו ואת עמו הנבחר. מטרת המאמר היא להוכיח שאין כך הדבר ע"י התורה עצמה ועיקרים השאובים מאותן דתות הסותרים את המסורה שברשותינו. רק דת היהודים, לאורך כל הדורות, מעבירה לנו מאורע היסטורי על התגלות אל

 

[My Shepherd]

../images/Emo23.gifמסכימה עם המשפט הכי אחרון שרשמת../images/Emo13.gif

וזאת עד שישוע נולד לעולמנו מרוח הקודש. לי בטוח לא יהיה זמן היום לשבת ולענות ויש מה לענות.. מצד שני זה דיי לא סימפטי ואני יכולה למחוק את הכל, כי זו לא שאלה בשביל ללמוד ולהתחבר זו תקיפה זלזול המלווה באי רצון לדעת מעבר. בשעה הקרובה אם יהיו מי שבעד שאשאיר תגידו..

 

[פטריק ה ק ד ו ש]

תשאירי בבקשה את השרשור

שפרד,בל נשכח מה נאמר:70-שבעים פנים לתורה וגם:צדיק באמונתו יחיה. לא להתרגש ממי שמנסה לפסול חלילה את הנצרות,שכן:הפוסל במומו פוסל. כולכם ודאי שמעתם על תפילת חנה,והיא מצוטטת כאומרת:לא בכח יגבר איש. אסיים ואומר(וזה צריך להיות נכון לכל הדתות ומאמיני ה' יתברך):דרכיה דרכי נועם,וכל נתיבותיה שלום. אני סומך עליך שפרד שבחכמתך ובתורת החסד שעל לשונך,תמצא בך הרוח להשיב בתבונה לטיעונים. שבת שלום ומבורך

 

[My Shepherd]

../images/Emo23.gifתודה../images/Emo13.gifלי אישית זה לא מפריע עברנו תהפוכות

יותר מזה בפורום חביב זה.. אבל לא רוצה שאחדים יגררו לויכוח לא נעים ולטון שלא מתאים לרוח הפורום בגלל השרשור הזה, אז אנא לענות באהבת ישוע ובסבלנות שתמיד הפגנתם

 

[new2008]

חז"ל אמרו

"זכה, נעשית לו סם חיים, לא זכה, נעשית לו סם מיתה". התורה מביאה עמה ברכה או קללה! והדין לפי הפסוקים שהבאת הוא קללה על כולנו! אם אתה רוצה להצטדק לפני אלוהים על ידי התורה אנא תמלא את כולה ואל תבייש אותה ותוריד מהערך שלה על ידי כך שתמלא את חלקה אם אתה חוטא באחת מן המצות של התורה אתה מפר את כולה! התורה היא קדושה ואנחנו הפרנו את הברית עם אלוהים ואלוהים ברוב טובו כורת איתנו ברית חדשה שהתורה בקרבנו בליבנו בזכות רוח אלוהים ולא בזכות המאמץ שלנו שנכשל פעמים רבות! אלוהים נתן לנו את ישוע שישא את עול החטאים שלנו.. וכך יכופר לנו! והתורה? התורה סוף סוף מקבלת את השלמות על ידי ישוע שדרכו אנחנו מצטדקים! יחי מלך המשיח יחי האלוהים! ל הִנֵּה יָמִים בָּאִים, נְאֻם-יְהוָה; וְכָרַתִּי, אֶת-בֵּית יִשְׂרָאֵל וְאֶת-בֵּית יְהוּדָה--בְּרִית חֲדָשָׁה. לא לֹא כַבְּרִית, אֲשֶׁר כָּרַתִּי אֶת-אֲבוֹתָם, בְּיוֹם הֶחֱזִיקִי בְיָדָם, לְהוֹצִיאָם מֵאֶרֶץ מִצְרָיִם: אֲשֶׁר-הֵמָּה הֵפֵרוּ אֶת-בְּרִיתִי, וְאָנֹכִי בָּעַלְתִּי בָם--נְאֻם-יְהוָה. לב כִּי זֹאת הַבְּרִית אֲשֶׁר אֶכְרֹת אֶת-בֵּית יִשְׂרָאֵל אַחֲרֵי הַיָּמִים הָהֵם, נְאֻם-יְהוָה, נָתַתִּי אֶת-תּוֹרָתִי בְּקִרְבָּם, וְעַל-לִבָּם אֶכְתְּבֶנָּה; וְהָיִיתִי לָהֶם לֵאלֹהִים, וְהֵמָּה יִהְיוּ-לִי לְעָם. לג וְלֹא יְלַמְּדוּ עוֹד, אִישׁ אֶת-רֵעֵהוּ וְאִישׁ אֶת-אָחִיו לֵאמֹר, דְּעוּ, אֶת-יְהוָה: כִּי-כוּלָּם יֵדְעוּ אוֹתִי לְמִקְּטַנָּם וְעַד-גְּדוֹלָם, נְאֻם-יְהוָה--כִּי אֶסְלַח לַעֲו‍ֹנָם, וּלְחַטָּאתָם לֹא אֶזְכָּר-עוֹד. {ס} לא מקבלים את ישוע כמו שלא קיבלו את משה! " מי שם אותך לשופט עלינו? אתה רוצה להרוג אותי כמו שהרגת את המצרי?" כשמשה הופיע מול פרעה עם המטה שהפך לנחש גם הם אמרו שזה מעשי כשפים שהם בעצמם יכולים לעשות "נביא כמשה נביא מקרבך יקים לך"

 

[פטריק ה ק ד ו ש]

חברים וחברות:בל נשכח שגם הרמב"ם והרמח"ל נרדפו

והתיחסו אליהם באכזריות,ואף שרפו את ספרי הרמב"ם. איך אמר ישוע:אשריכם אם יגדפו אתכם ויחרפו אתכם בגללי. נכון שישנו צד של אל קנא באבינו ששמים,אך בפרקי אבות נאמר:הקנאה,התאווה והכבוד,מוציאין את האדם מן העולם. תתפללו להרגעת רוחו של מי שתוקף וקוצף עלינו.

 

[new2008]

משלי ל' 1-4

"דברי אגור בן יקה המשא נאום הגבר לאיתיאל, לאיתיאל ואוכל. כי בער אנוכי מאיש ולא בינת אדם לי. ולא למדתי חכמה, ודעת קדושים אדע. מי עלה שמים וירד? מי אסף רוח בחופניו? מי צרר מים בשמלה? מי הקים כל אפסי ארץ? מה שמו? ומה שם בנו כי תדע?" משלי ל' 1-4 "כ וַיֹּאמֶר, אַסְתִּירָה פָנַי מֵהֶם-- {ר} אֶרְאֶה, מָה אַחֲרִיתָם: {ס} כִּי דוֹר תַּהְפֻּכֹת הֵמָּה, {ר} בָּנִים לֹא-אֵמֻן בָּם. {ס} כא הֵם קִנְאוּנִי בְלֹא-אֵל, {ר} כִּעֲסוּנִי בְּהַבְלֵיהֶם; {ס} וַאֲנִי אַקְנִיאֵם בְּלֹא-עָם, {ר} בְּגוֹי נָבָל אַכְעִיסֵם." דברים ל"ב כ כן אלוהים הבטיח שהוא יסתיר פניו מאיתנו! שהוא יגרום לנו לקנא על ידי כך שהוא יקבל את הגוים! וכל זאת בגלל מעשינו שניסנו לגרום לו לקנא בעבודת אלילים! לָמָּה, רָגְשׁוּ גוֹיִם; וּלְאֻמִּים, יֶהְגּוּ-רִיק. ב יִתְיַצְּבוּ, מַלְכֵי-אֶרֶץ-- וְרוֹזְנִים נוֹסְדוּ-יָחַד: עַל-יְהוָה, וְעַל-מְשִׁיחוֹ. ג נְנַתְּקָה, אֶת-מוֹסְרוֹתֵימוֹ; וְנַשְׁלִיכָה מִמֶּנּוּ עֲבֹתֵימוֹ. ד יוֹשֵׁב בַּשָּׁמַיִם יִשְׂחָק: אֲדֹנָי, יִלְעַג-לָמוֹ. ה אָז יְדַבֵּר אֵלֵימוֹ בְאַפּוֹ; וּבַחֲרוֹנוֹ יְבַהֲלֵמוֹ. ו וַאֲנִי, נָסַכְתִּי מַלְכִּי: עַל-צִיּוֹן, הַר-קָדְשִׁי. ז אֲסַפְּרָה, אֶל-חֹק: יְהוָה, אָמַר אֵלַי בְּנִי אַתָּה--אֲנִי, הַיּוֹם יְלִדְתִּיךָ. ח שְׁאַל מִמֶּנִּי--וְאֶתְּנָה גוֹיִם, נַחֲלָתֶךָ; וַאֲחֻזָּתְךָ, אַפְסֵי-אָרֶץ. ט תְּרֹעֵם, בְּשֵׁבֶט בַּרְזֶל: כִּכְלִי יוֹצֵר תְּנַפְּצֵם. י וְעַתָּה, מְלָכִים הַשְׂכִּילוּ; הִוָּסְרוּ, שֹׁפְטֵי אָרֶץ. יא עִבְדוּ אֶת-יְהוָה בְּיִרְאָה; וְגִילוּ, בִּרְעָדָה. יב נַשְּׁקוּ-בַר, פֶּן-יֶאֱנַף וְתֹאבְדוּ דֶרֶךְ-- כִּי-יִבְעַר כִּמְעַט אַפּוֹ: אַשְׁרֵי, כָּל-חוֹסֵי בוֹ. תהילים ב

 

[Ugrin]

תגובה ל new2008

דברי אגור בן יקה המשא נאום הגבר לאיתיאל, לאיתיאל ואוכל. כי בער אנוכי מאיש ולא בינת אדם לי. ולא למדתי חכמה, ודעת קדושים אדע. מי עלה שמים וירד? מי אסף רוח בחופניו? מי צרר מים בשמלה? מי הקים כל אפסי ארץ? מה שמו? ומה שם בנו כי תדע?" משלי ל' 1- {ג} וְלֹא לָמַדְתִּי חָכְמָה וְדַעַת קְדֹשִׁים אֵדָע: ולא למדתי חכמה . ולא דעת קדושים ידעתי , שגרעתי או הוספתי על דברי משה. ולא למדתי . הריני כאלו לא למדתי חכמה : ודעת . ולא האמור בתחלת המקרא משמשת בשתים כאלו אמר ולא דעת קדושים אדע ר''ל לא הבנתי דעת אמרי קודש במה שאמר הכתוב ולא ירבה לו נשים ולא יסור וגו' ( דברים יז ) כי אין הכוונה לומר כשירבה שמא יסור כאלו היה הדבר תלוי ומסופק אלא הכוונה היא לומר שבודאי יסור ואין חכמה נגד תורת משה ולא למדתי חכמה . ואין בי כח לדעת דעת קדושים והם המניעים אשר לגרמים השמימיי' הנה תקרה לי מצד חסרוני מבוכה חזקה באלו הדרושים שאזכיר ובדומיהם לולי מה שהושרתני אליו התורה הא' הוא שכבר יפול ספק במה שנתפרסם שכבר ישפעו כתות מהשמי' ישלם בהם מה שבארץ כמו שנראה שישפעו מהשמש תקופות היום ותקופת השנה אשר להם מבוא נפלא בדברי' הטבעיים בכל מה שתחת גלגל הירח ונראה כמו זה בירח ר''ל שכבר יגיע ממנו רושם באלו הדברים השפלים וכן ההקש בנשארים ואין הענין בקצתם יותר מפורסם ויותר נגלה מקצת והספק הוא על זה התואר {ד} מִי עָלָה שָׁמַיִם וַיֵּרַד מִי אָסַף רוּחַ בְּחָפְנָיו מִי צָרַר מַיִם בַּשִּׂמְלָה מִי הֵקִים כָּל אַפְסֵי אָרֶץ מַה שְּׁמוֹ וּמַה שֶּׁם בְּנוֹ כִּי תֵדָע: מי עלה שמים . כמשה : מי אסף רוח . פיח הכבשן : מי צרר מים . קפאו תהומות ( שמות טו ) נצבו כמו נד ( שם ) בתפלתו של משה : מי הקים . את המשכן שבהקמתו נתבססו כל אפסי ארץ כך נדרש בפסיקתא : מה שמו ומה שם בנו . אם תאמר כבר היה דוגמתו אמור מה שם בנו איזו משפחה יצאה ממנו ונדע מי הוא : כי תדע . אם תדע מי הוא ואיך לא יראת לעבור על דבריו מי עלה . מי עוד עלה השמים כמו שעלה משה השמים וירד בשלום או ר''ל שעלה לקחת התורה מיד המלאכים : מי אסף . כאשר זרק משה פיח הכבשן נתפזר על כל הארץ כאלו אסף הרוח בחפניו לפזרם על ידו ואמרו מי אסף עוד כמוהו : צרר . כשבקע הים עמדו המים היורדים ולא הלכו בדרכם כאלו צרר אותם בשמלה ומי צרר עוד כמוהו : מי הקים . כי עד לא נתנה התורה היתה הארץ מתמוטטת לפול וכאשר קבל משה את התורה הקים קצות הארץ לעמוד על עמדה ומי הקים עוד את הארץ כמוהו : מה שמו . הוא עניין מליצה כאומר לזולת אם היה מי כמוהו אמור נא מה שמו או אם שכחת שמו אמור שם בנו אם תדע שהיה מי מאז דוגמתו ור''ל ומאחר שלא היה מעולם מי יערוך אליו איך מלאה לבי לנטות מדבריו על פי אומדן הדעת ואמר כמתרעם על עצמו ותוהא על הראשונות ומלמד דעת לבל יאחז מי דרכו להשען על חכמתו לא בא להתווכח עם אנשים רק רציתי לדעת איך אפשר להגיע לאמונה בדת הנצרות,במידה ואני רוצה להאמין מה אתה יכול להציע לי? הרי מי שכתב את הנצרות לאראה את ישו וביטל את המצצות שבתורה כי טענו "ראיתי חלום" זה רציני זה? ונביאי ישראל עשו יותר מופטים מישו אז מה הם בני אלוקים?כל אחד מחכמי חז"ל יכל להחיות מתים אז מה הם היו משיחים? או בני אלוקים?

 

[יעקב אחד]

פירוש רעוע

הפסוק מדבר על אלהים. נניח ונקבל את הפירוש של הרבנים לגבי 'מי צרר מים', מי הביא את המים למצב שהם נצבו כמו נד? משה או אלהים. לי התשובה ברורה(אלהים), אז אלהים הוא זה שאסף רוח צרר מים בשמלה והקים אפסי ארץ. מה שמו? ומה שם בנו? י ש ו ע !

 

[Ugrin]

אז בואו נלמד

אז לפי הפסוק שהבאת מירמיהו צריך שהתקיים הדבר הבא: "לב כִּי זֹאת הַבְּרִית אֲשֶׁר אֶכְרֹת אֶת-בֵּית יִשְׂרָאֵל אַחֲרֵי הַיָּמִים הָהֵם, נְאֻם-יְהוָה, נָתַתִּי אֶת-תּוֹרָתִי בְּקִרְבָּם, וְעַל-לִבָּם אֶכְתְּבֶנָּה; וְהָיִיתִי לָהֶם לֵאלֹהִים, וְהֵמָּה יִהְיוּ-לִי לְעָם. לג וְלֹא יְלַמְּדוּ עוֹד, אִישׁ אֶת-רֵעֵהוּ וְאִישׁ אֶת-אָחִיו לֵאמֹר, דְּעוּ, אֶת-יְהוָה: כִּי-כוּלָּם יֵדְעוּ אוֹתִי לְמִקְּטַנָּם וְעַד-גְּדוֹלָם, נְאֻם-יְהוָה--כִּי אֶסְלַח לַעֲו‍ֹנָם, וּלְחַטָּאתָם לֹא אֶזְכָּר-עוֹד. ?" וזה לא התקיים עדיין. ההמשך של אותו פסוק הוא זה: לד': כֹּה אָמַר יְהוָה נֹתֵן שֶׁמֶשׁ לְאוֹר יוֹמָם חֻקֹּת יָרֵחַ וְכוֹכָבִים לְאוֹר לָיְלָה רֹגַע הַיָּם וַיֶּהֱמוּ גַלָּיו יְהוָה צְבָאוֹת שְׁמוֹ: לה': אִם יָמֻשׁוּ הַחֻקִּים הָאֵלֶּה מִלְּפָנַי נְאֻם יְהוָה גַּם זֶרַע יִשְׂרָאֵל יִשְׁבְּתוּ מִהְיוֹת גּוֹי לְפָנַי כָּל הַיָּמִים: אתה מוזמן להשכיל גם כן: http://hidabroot.org/MediaDetail.asp?MediaID=9397 הרי אתה מאמין באמת,אז בוא תאמת אותה.

 

[new2008]

אלוהים יאמת לך את האמת,

לא אני, ולא הרב זמיר.

 

[Ugrin]

זה הכי קל להגיד

איפה אלוקים נמצא? אני רוצה שיאמת לי.

 

[Ugrin]

שבת שלום מקווה שהיהודים שכן יחזרו בתשובה לאבא

כמו שהיינו עושים במדבר סיני וכמו שעשינו עם המן הרשע ובמשך כל הדורות של העם היהודי,ובקשר לגויים שכאן אין לי שום כוונה לפנות אלייכם תעשו ותאמינו כרצונכם.

 

[new2008]

תשאל אותו, דבר איתו

במקום לקבל בקלות את הפירושים שנתנו לך המורים שלך פירושים שאגב אתה לבד יכול לראות שהם מורידים מערך החשיבות העמוקה והקריטית של הפסוק אז הם מצאו פה מים חיברו את זה למקרה משה ומרים מי עלה השמיים משה מה שם בנו? לא חשוב רוח? פיח הכבשן שחין.. ישוע לא חלם חלום ולא אמר זאת מעולם כפי שטענת.. אבל הרב אמר שהוא אמר וזה הספיק לך ישוע לא ביטל את התורה הוא מילא אותה והשלים אותה קרא את התנך מבראשית עד סוף הברית החדשה... לבד תדרוש את אלוהים ותדרוש להבין אותו ולהכיר את האמת היחידה.

 

[פטריק ה ק ד ו ש]

המעז יצא מתוק?!

אל תגעו במשיחיי,ובנביאיי אל תרעו.(מתוך שחרית לשבת וליום טוב) הנני מזכיר לכולם(יהודים ושאינם) את המוזכר בספר ויקרא פרק כ"א(21),פסוק ה'(5):בנים אתם לה' אלוהיכם. משה אמת ותורתו אמת ישוע אמר:לא באתי לבטל את התורה והנביאים,כי אם לקיים. אל נא תתקוטטו ותריבו. אל תקשו לבבכם כמריבה כיום מסה במדבר. שבת שלום

 

[יעקב אחד]

יש לך הרבה מה ללמוד

"הִנֵּה יָמִים בָּאִים נְאֻם-יְהוָה וְכָרַתִּי אֶת-בֵּית יִשְׂרָאֵל וְאֶת-בֵּית יְהוּדָה בְּרִית חֲדָשָׁה׃ לֹא כַבְּרִית אֲשֶׁר כָּרַתִּי אֶת-אֲבוֹתָם בְּיוֹם הֶחֱזִיקִי בְיָדָם לְהוֹצִיאָם מֵאֶרֶץ מִצְרָיִם אֲשֶׁר-הֵמָּה הֵפֵרוּ אֶת-בְּרִיתִי וְאָנֹכִי בָּעַלְתִּי בָם נְאֻם-יְהוָה׃ כִּי זֹאת הַבְּרִית אֲשֶׁר אֶכְרֹת אֶת-בֵּית יִשְׂרָאֵל אַחֲרֵי הַיָּמִים הָהֵם נְאֻם-יְהוָה נָתַתִּי אֶת-תּוֹרָתִי בְּקִרְבָּם וְעַל-לִבָּם אֶכְתְּבֶנָּה וְהָיִיתִי לָהֶם לֵאלֹהִים וְהֵמָּה יִהְיוּ-לִי לְעָם׃ וְלֹא יְלַמְּדוּ עוֹד אִישׁ אֶת-רֵעֵהוּ וְאִישׁ אֶת-אָחִיו לֵאמֹר דְּעוּ אֶת-יְהוָה כִּי-כוּלָּם יֵדְעוּ אוֹתִי לְמִקְּטַנָּם וְעַד-גְּדוֹלָם נְאֻם-יְהוָה כִּי אֶסְלַח לַעֲו‍ֹנָם וּלְחַטָּאתָם לֹא אֶזְכָּר-עוֹד׃ " (ירמיה ל"א: 30-33) "כַּאֲשֶׁר אָכְלוּ לָקַח יֵשׁוּעַ לֶחֶם, בֵּרֵךְ וּבָצַע וְנָתַן לַתַּלְמִידִים בְּאָמְרוֹ: "קְחוּ וְאִכְלוּ, זֶה גּוּפִי." לָקַח אֶת הַכּוֹס, בֵּרֵךְ וְנָתַן לָהֶם בְּאָמְרוֹ: "שְׁתוּ מִמֶּנָּה כֻּלְּכֶם, כִּי זֶה דָּמִי, דַּם הַבְּרִית הַחֲדָשָּׁה הַנִּשְׁפָּךְ בְּעַד רַבִּים לִסְלִיחַת חֲטָאִים." (מתי כ"ו: 26-28) אלהי אברהם אלהי יצחק ואלהי יעקב הוא אלהי הבריתות. הוא כרת ברית עם האדם הראשון, עם נוח, עם אברהם אבינו עם משה ועם ישראל בסיני ולפי ירמיה הנביא(מהרגע שזה התנבא), עתיד לכרות ברית חדשה. אלהים לא נתן דת לאף אדם. הוא כרת ברית ובכל ברית מבוססת על דם. הנה תיאור ברית סיני: "וַיִּשְׁלַח אֶת-נַעֲרֵי בְּנֵי יִשְׂרָאֵל וַיַּעֲלוּ עֹלֹת וַיִּזְבְּחוּ זְבָחִים שְׁלָמִים לַיהוָה פָּרִים: וַיִּקַּח מֹשֶׁה חֲצִי הַדָּם וַיָּשֶׂם בָּאַגָּנֹת וַחֲצִי הַדָּם זָרַק עַל-הַמִּזְבֵּחַ׃ וַיִּקַּח סֵפֶר הַבְּרִית וַיִּקְרָא בְּאָזְנֵי הָעָם וַיֹּאמְרוּ כֹּל אֲשֶׁר-דִּבֶּר יְהוָה נַעֲשֶׂה וְנִשְׁמָע׃ וַיִּקַּח מֹשֶׁה אֶת-הַדָּם וַיִּזְרֹק עַל-הָעָם וַיֹּאמֶר הִנֵּה דַם-הַבְּרִית אֲשֶׁר כָּרַת יְהוָה עִמָּכֶם עַל כָּל-הַדְּבָרִים הָאֵלֶּה׃ וַיַּעַל מֹשֶׁה וְאַהֲרֹן נָדָב וַאֲבִיהוּא וְשִׁבְעִים מִזִּקְנֵי יִשְׂרָאֵל׃ וַיִּרְאוּ אֵת אֱלֹהֵי יִשְׂרָאֵל וְתַחַת רַגְלָיו כְּמַעֲשֵׂה לִבְנַת הַסַּפִּיר וּכְעֶצֶם הַשָּׁמַיִם לָטֹהַר׃ וְאֶל-אֲצִילֵי בְּנֵי יִשְׂרָאֵל לֹא שָׁלַח יָדוֹ וַיֶּחֱזוּ אֶת-הָאֱלֹהִים וַיֹּאכְלוּ וַיִּשְׁתּוּ׃ " הברית החדשה כן התגשמה כשהמשיח של העם היהודי הוא ישוע ולא אחר, כרת את הברית עמנו. הדם של המשיח נשפך, המאמינים ברחבי העולם מזכירים את הברית שנכרתה בכל יום ויום ברחבי העולם. ולך אין מה לעשות בנידון. הדם נשפך, הקרבן המושלם הוקרב, הכהן הגדול נכנס אל קודש הקודשים של היכל האלהים שבשמים. ולא משנה מה תאמר, כי אין פיתחון פה בנידון לאף אדם.

 

[ד ר א ל]

שלום אוגרין, נפלא הדבר שהתורה הקדושה

מגינה עליך מפני אנשים כמונו. אמנם איני נוצרי, וגם לא מגדיר את עצמי כיהודי המאמין בישוע מנצרת. למרות שזה נכון. (אני מציין זאת, כי זה עלה היום בשיחה עם חבר, אז בעצם אני מגדיר את עצמי כיהודי הנכסף לאמונה). כלומר - אתה מוגן על ידי אמונתך בתורה הקדושה. ו"טומאה" לא תוכל להגיע אליך.. נפלא לא? אבל מכאן לראות לנכון לקבוע לאנשים אחרים שמה שהם חושבים הוא טעות ואילו אתה הוא "מאור החוכמה" ובידך הידע האמיתי והמוחלט לגבי אלהים והאמת? נו נו... מה שכן, יפה שאתה לא נבהל כמו הרבה דתיים שיצא לי לדבר איתם, שממש נתקפים בהלה ברגע שהם שומעים איזה דיעה הנוגדת את הדרך הדתית. מה שמעלה את המחשבה שאמונתם כל כך חלשה שכל דבר אחר עלול לגרום להם להפוך לחסרי אמונה. יפה שאדם מגיע לאיזה ענווה מסוימת והוא יודע שבעצם הוא רחוק מלהיות כל כך מושלם.. וכל כך קרוב לאמת. (שזה בעצם אמת לאמיתה).ואותו אדם נדמה לי לא יטרח להתרוצץ לשכנע אנשים שהם טועים ו הוא הצודק. אדם ענו יודע שאלהים משכין צדק מושלם בעולם, ואם יש אנשים שיש להם אמונה כזו או אחרת שלא מתיישבת עם הדרך הנכונה, לאלהים יש סיבה טובה שהם יהיו עם אותה אמונה. ובשר ודם לא יבינו צדק אלהי.

 

[Ugrin]

תגובה מהלב

בס"ד באמת לאחר שראיתי את התגובות שלכם באמת באמת בלי להעליב אותכם באמת כואב לי על כמה אנשים פה ואני מקבל את זה שאתם חושבים שאני טועה וכל הטיעונים שנתתם,אבל את השבת בקדושה שעברה התפללתי חזק מאוד בבית כנסת בשביל שהקב"ה יציל אותכם(היהודים שבניכם) באמת תפילה מהלב בשבילכם,אני מקווה שיום אחד באמת תיזכו לכך ועד אז שיהיה לכם חיים טובים ואמיתים הקב"ה יעזור לעמו ישראל ויחזיר אותכם בתשובה שלמה אמן.

 

[lion 7]

מכל היהודים דוקא בחרת במשיחים האלה

מה עם חילוניים ? רפורמים? קונסרטיבים? יהודים מאמינים היום אחרת , כי הם כמו שאר העולם חושבים שיש משהו אחר מלבד דת שעבר זמנה , אל תיעלב גם אתה , הדת שלך לא עברה שום התפתחות , אתם דוחים גם רפורמים , משל לנצרות המזרחית ויש לזה המון סיבות מהם שהעם היהודי חי בקרבת חברות עוינות לכן הסתגר , ומטבע הדברים לא היה בפניו מלבד דת האם , גם בעל כורחו , אבל אם נשים את הדברים במצב אחר , דבר שאתה לא חוית והם חוו , הם טעמו דרך אחרת שונה מכל דרך בעולם , דברים שנגעו גם בי אישית , והיא ישועה מהעולם הזה , לא תורה ולא אינגיל ולא טקסים ולא מנהגים לא דברי חכמי דת או חזל למיניהם , לא זה ולא זה , זה מה שנקרא התגלמות ישוע המשיח לכל אחד ואחד כמעט באותה צורה , אחרת אתה ואחרים שמשננים תורות חיים שונות לא הצליחו לספק רעב לחיים חסרי תוכן , אם נלך במלחמת פסוקים אני מניח שנינו נתעקש שאחד מתפלסף ויאחז בקרני המזבח ויטען שהשני כופר , זו טבענו כבני אנוש , אתה ואני לא שונים מעצם נולדנו לאב אחד ושמו אדם , שנינו נולדנו בטבע החוטא שירשנו מאדם , הרי התורה שאתה מקדש לא הפנמת לטבע היות שבעים פנים , ואני מניח שאתה קורא ולא קולט כי זה לא יוביל אותך לשום דבר