מתי יבוא המשיח?
- פותח הנושא SupermanZW
- פורסם בתאריך
ימי המשיח והציפייה -
אי אפשר לדעת במדוייק מתי יבוא המשיח כמו שכתוב בגמרא - תיפח רוחם של מחשבי קיצים, לפי הסימנים שכתובים במשנה מס' סוטה, הסימנים שרשומים שם התקיימו, וכולנו רואים שאנחנו בתקופה מיוחדת המבשרת את בוא המשיח, כמו שנאמר - זה אחד מעיקרי האמונה - אחכה לו בכל יום שיבוא!
אי אפשר לדעת במדוייק מתי יבוא המשיח כמו שכתוב בגמרא - תיפח רוחם של מחשבי קיצים, לפי הסימנים שכתובים במשנה מס' סוטה, הסימנים שרשומים שם התקיימו, וכולנו רואים שאנחנו בתקופה מיוחדת המבשרת את בוא המשיח, כמו שנאמר - זה אחד מעיקרי האמונה - אחכה לו בכל יום שיבוא!
SupermanZW
Well-known member
קראתי
ומה שאמנון יצחק אמר על ג'ורג' בוש זה לשון הרע, לא די בכך שארה"ב היא המדינה היחידה בעולם שתומכת בעמדות ישראל באופן רשמי בהנחיתו של ג'ורג' בוש, אמנון יצחק מעז לקרוא לו גוג. אם היה קורא להיטלר גוג הייתי מסכים איתו, אבל לקרוא לג'ורג' בוש הפרו-יהודי גוג זה לשון הרע (אז מה אם הוא גוי). ודרך ארץ קדמה לתורה.
ומה שאמנון יצחק אמר על ג'ורג' בוש זה לשון הרע, לא די בכך שארה"ב היא המדינה היחידה בעולם שתומכת בעמדות ישראל באופן רשמי בהנחיתו של ג'ורג' בוש, אמנון יצחק מעז לקרוא לו גוג. אם היה קורא להיטלר גוג הייתי מסכים איתו, אבל לקרוא לג'ורג' בוש הפרו-יהודי גוג זה לשון הרע (אז מה אם הוא גוי). ודרך ארץ קדמה לתורה.
בכל דור יש משיח
יש שני סוגי משיח. ואיני רואה שכאן המקום לזה. אבל ידוע שאין רגע שאין בו אדם מעולמנו המשמש כמשיח אם יוכרז על הקץ. לפני 253 שנה בג' חשון הסתלק הסבא קדישא מרוז'ין עליו הצביעו צדיקי דורו כי הוא הוא משיח בדורו. היינו אם היה מתגלה קץ של אחישנה, היה הוא המשיח. ואפרופו: ביקש יעקב לגלות את הקץ ונסם ממנו. וודאי רצה לגלות את הקץ של בעיתה. ונסתם ממנו כי אז ישראל לא ימתינו ויקוו עד שיבוא אותו רגע של הבעיתה. ולכן נסתם ממנו, וכך אנו מצפים לעת של אחישנה, היינו קודם זמנה.
יש שני סוגי משיח. ואיני רואה שכאן המקום לזה. אבל ידוע שאין רגע שאין בו אדם מעולמנו המשמש כמשיח אם יוכרז על הקץ. לפני 253 שנה בג' חשון הסתלק הסבא קדישא מרוז'ין עליו הצביעו צדיקי דורו כי הוא הוא משיח בדורו. היינו אם היה מתגלה קץ של אחישנה, היה הוא המשיח. ואפרופו: ביקש יעקב לגלות את הקץ ונסם ממנו. וודאי רצה לגלות את הקץ של בעיתה. ונסתם ממנו כי אז ישראל לא ימתינו ויקוו עד שיבוא אותו רגע של הבעיתה. ולכן נסתם ממנו, וכך אנו מצפים לעת של אחישנה, היינו קודם זמנה.
אני לא מהפורום והדבר פשוט התפרסם
בדף הראשי של תפוז אבל קראתי את השרשור ונכנסתי לאותו קישור שמישהו פה נתן לאתר שמדבר על אחרית הימים ורציתי לשאול מי מאחורי האתר הזה ולמה להתאמץ כל כך על לשכנע אנשים בזה שהדברים הללו צודקים? לא כדאי לתת לאנשים להחליט בעצמם מאשר לנסות לשכנע אותם? אולי הדברים אינם כך ואני טועה אבל לטעמי זוהי מיסיונריות לשמה.
בדף הראשי של תפוז אבל קראתי את השרשור ונכנסתי לאותו קישור שמישהו פה נתן לאתר שמדבר על אחרית הימים ורציתי לשאול מי מאחורי האתר הזה ולמה להתאמץ כל כך על לשכנע אנשים בזה שהדברים הללו צודקים? לא כדאי לתת לאנשים להחליט בעצמם מאשר לנסות לשכנע אותם? אולי הדברים אינם כך ואני טועה אבל לטעמי זוהי מיסיונריות לשמה.
מסיונריות לשמה?
מי ששם את הקישור בדף הראשי של תפוז, היה זה מערכת תפוז עצמו. מעולם לא ניסיתי אני בכל אופן להיות מסיונר. מי שרוצה שישמור על דתו הרוסית או החילונית או הרומנית או התאילנדית או הפיליפינית שלו. מצידי הוא יכול להיות גם ערבי ישראלי. כאן יש דיון בנושא בין יהודים לבין עצמם. ובאם הנך חש כברשת של מסיונרים המסיתים בך ליהדות ולהפוך ליהודי, אז חלילה לנו. ודווקא הדת היהודית לא אוהבת גרים, וכבר אמרו שקשים גרים לישראל כספחת.
מי ששם את הקישור בדף הראשי של תפוז, היה זה מערכת תפוז עצמו. מעולם לא ניסיתי אני בכל אופן להיות מסיונר. מי שרוצה שישמור על דתו הרוסית או החילונית או הרומנית או התאילנדית או הפיליפינית שלו. מצידי הוא יכול להיות גם ערבי ישראלי. כאן יש דיון בנושא בין יהודים לבין עצמם. ובאם הנך חש כברשת של מסיונרים המסיתים בך ליהדות ולהפוך ליהודי, אז חלילה לנו. ודווקא הדת היהודית לא אוהבת גרים, וכבר אמרו שקשים גרים לישראל כספחת.
לא התכוונתי לגרים
קודם כל אכן זהו פורום של חרדים וככזה אין מיסיונריות לשים אתר כזה אך למרות זאת האתר פונה לקהל הרחב במטרה לשכנע אותו בצדקתו ועל שאלתי אתכם - למה לבזבז את הזמן בנסיון לשכנוע? לא חבל על זמנם של שני הצדדים? ולא77, שים לב שהשתמשת במילה "יהודים" כדבר אשר חייב להיות מקושר לדת, אני עצמי יהודי בלאומי ודתי אך עדיין אינני חרדי... יהודי זו גם הגדרה ללאום ועם מעבר לדת עצמה. והכוונה לא הייתה לגרים אלא ליהודים חילונים או יהודים בלאום אך שדתם שונה כביכול במטרה להציג להם את הנכון לפי דעתם, ולצערי כבר שמתי לב לכך שהדת היהודית "קצת" לא מחבבת גרים. אני לא הייתי מסתכל על כך כמעלה. אחרי הכל - חיה ותן לחיות.
קודם כל אכן זהו פורום של חרדים וככזה אין מיסיונריות לשים אתר כזה אך למרות זאת האתר פונה לקהל הרחב במטרה לשכנע אותו בצדקתו ועל שאלתי אתכם - למה לבזבז את הזמן בנסיון לשכנוע? לא חבל על זמנם של שני הצדדים? ולא77, שים לב שהשתמשת במילה "יהודים" כדבר אשר חייב להיות מקושר לדת, אני עצמי יהודי בלאומי ודתי אך עדיין אינני חרדי... יהודי זו גם הגדרה ללאום ועם מעבר לדת עצמה. והכוונה לא הייתה לגרים אלא ליהודים חילונים או יהודים בלאום אך שדתם שונה כביכול במטרה להציג להם את הנכון לפי דעתם, ולצערי כבר שמתי לב לכך שהדת היהודית "קצת" לא מחבבת גרים. אני לא הייתי מסתכל על כך כמעלה. אחרי הכל - חיה ותן לחיות.
וכן למר...
חיה ותן לחיות. דפקת על דלת הפורום בנימוס, והתלוננת על המסיון שלנו. מדוע התדפקת על הדלת? לא הבנתי. ואם דבריך אמיתיים ונכונים שהנך דתי, ולמרות זאת אין דעתך נוחה ממה שנמסר ונלמד מפורש מתורתינו שקשים גרים לישראל כספחת, אז נראה לי שסתרת עצמך. דתי הוא שומר מצוות ודת, [כך חשבתי עד שבאת ולימדת את שלימדת]. והנה בתור דתי לא מקובלת עליך קביעת חז"ל שקשים גרים וכו'. SORY למדתי להכיר דתי בעוד דת. יום טוב. ובזה פנייתי ובקשתי הצנועה לחברי הפורום לא לנסות לשמש כמסיונרים לטאטוטאטיבאבובאבי. למרות שלא היה נראה שמישהו חשב להיות מסיונר.
חיה ותן לחיות. דפקת על דלת הפורום בנימוס, והתלוננת על המסיון שלנו. מדוע התדפקת על הדלת? לא הבנתי. ואם דבריך אמיתיים ונכונים שהנך דתי, ולמרות זאת אין דעתך נוחה ממה שנמסר ונלמד מפורש מתורתינו שקשים גרים לישראל כספחת, אז נראה לי שסתרת עצמך. דתי הוא שומר מצוות ודת, [כך חשבתי עד שבאת ולימדת את שלימדת]. והנה בתור דתי לא מקובלת עליך קביעת חז"ל שקשים גרים וכו'. SORY למדתי להכיר דתי בעוד דת. יום טוב. ובזה פנייתי ובקשתי הצנועה לחברי הפורום לא לנסות לשמש כמסיונרים לטאטוטאטיבאבובאבי. למרות שלא היה נראה שמישהו חשב להיות מסיונר.
אינני דתי ואני חושב שהבנת אותי מאוד
לא נכון... לא באתי לכאן כדי להתלונן אלא כדי לשאול שאלות שמפריעות לי ולעוד כמה אנשים, אם אתה לא רוצה לענות לי עליהן זה בסדר גמור אבל בשום אופן המטרה לא הייתה כדי להעליב אף אחד, תורה כלשהי או סתם תלונה חסרת פשר - את זה יכולתי לעשות בהרבה מקומות אחרים. כל מה ששאלתי הוא למה בכלל קיימת המיסיונריות הזו? לא האשמתי אף אחד מחברי הפורום בה אבל היא כן קיימת ולכן רציתי לשאול חרדים על הנושא הנ"ל.
לא נכון... לא באתי לכאן כדי להתלונן אלא כדי לשאול שאלות שמפריעות לי ולעוד כמה אנשים, אם אתה לא רוצה לענות לי עליהן זה בסדר גמור אבל בשום אופן המטרה לא הייתה כדי להעליב אף אחד, תורה כלשהי או סתם תלונה חסרת פשר - את זה יכולתי לעשות בהרבה מקומות אחרים. כל מה ששאלתי הוא למה בכלל קיימת המיסיונריות הזו? לא האשמתי אף אחד מחברי הפורום בה אבל היא כן קיימת ולכן רציתי לשאול חרדים על הנושא הנ"ל.
אבל אתה היחיד שחושב שיש
מ ס י ו נ ר י ו ת מה נאמר על המסיונרים מרשות השידור. הרי להם אני חייב לשלם במס ואגרה עבור הרדיו ברכבי. ואפילו עבור הטלויזיה שאין לי, מטרידים אותי במכתבים. ועוד כהנה וכהנה. מי מסיונר בכאן? כאן בפורום מישהי ניסה להיות מסיונר לאחד שבכלל לא פנינו אליו?! והוא מעצמו הגיע?! נוווו, באמת.
מ ס י ו נ ר י ו ת מה נאמר על המסיונרים מרשות השידור. הרי להם אני חייב לשלם במס ואגרה עבור הרדיו ברכבי. ואפילו עבור הטלויזיה שאין לי, מטרידים אותי במכתבים. ועוד כהנה וכהנה. מי מסיונר בכאן? כאן בפורום מישהי ניסה להיות מסיונר לאחד שבכלל לא פנינו אליו?! והוא מעצמו הגיע?! נוווו, באמת.
שוב להסביר את עצמי? נו טוב
אני יכול להבטיח לך שאני לא היחיד והרבה מאוד אנשים סבורים כך במגזר החילוני, ולא, זה לא בגלל שהם סתם מתנקלים לחרדים ואני לא מדבר עליי שנכנסתי מרצוני החופשי. אני מדבר על ילדים שיכולים להיות בני 11 ומקבלים את הכתובת הזו לאי מייל שלהם שטוענת שככה וככה וככה או על ילדים שיוצאים מעיר הנוער ומחלקים להם דיסק עם "האמת האחת והיחידה" או לפחות כך הם צעקו שם ונתנו טופס שעליו כתוב שכל מי שלא יקח את הדיסק הנ"ל ייכשל בכל חיו. על התופעה הזאת שאלתי, לא על אף אחד בפורום ואם ככה ניסחתי את עצמי אני מתנצל, רציתי לקבל הסברים על המיסיונריות בכלליות. או לפחות קצת תשובות לדעת אבל עד עכשיו כל מה שאני מקבל זה טענות במקום תשובות לשאלות ששאלתי אז אני אבקש שוב, לא במטרה להקניט א-ף אחד בפורום הזה אלא מתוך התעניינות כנה: מה קורה עם הקטע הזה? בשיא הרצינות אני רוצה לדעת. באמת שכן. ואתה לא יכול להשוות מיסיונריות דתית לפרסומות זבל שמקבל כל בית שני בישראל, הפרסומות מנסות למכור לך מוצר כלשהו או שירות, לא להמיר את דעתך לחלוטין ולגרום לך לשנות אורח חיים שלם. ומעבר לזה, אתה לא היחיד שמשלם על דברים שאין לו - חילונים גם הם משלמים קצבאות עבור משפחות מרובות ילדים וגם דתיים בין השאר למרות שהם לא ויכולים אפילו להתנגד לרעיון של תרימת כסף לדתיים ולמשפחות מרובות ילדים. אז מה? אז עוזרים למישהו? נכון שבזה שאתה משלם על טלויזיה אתה לא עוזר לאף אחד אבל זה חובה במדינה וחיים עם זה כמו עם מיליון דברים אחרים.
אני יכול להבטיח לך שאני לא היחיד והרבה מאוד אנשים סבורים כך במגזר החילוני, ולא, זה לא בגלל שהם סתם מתנקלים לחרדים ואני לא מדבר עליי שנכנסתי מרצוני החופשי. אני מדבר על ילדים שיכולים להיות בני 11 ומקבלים את הכתובת הזו לאי מייל שלהם שטוענת שככה וככה וככה או על ילדים שיוצאים מעיר הנוער ומחלקים להם דיסק עם "האמת האחת והיחידה" או לפחות כך הם צעקו שם ונתנו טופס שעליו כתוב שכל מי שלא יקח את הדיסק הנ"ל ייכשל בכל חיו. על התופעה הזאת שאלתי, לא על אף אחד בפורום ואם ככה ניסחתי את עצמי אני מתנצל, רציתי לקבל הסברים על המיסיונריות בכלליות. או לפחות קצת תשובות לדעת אבל עד עכשיו כל מה שאני מקבל זה טענות במקום תשובות לשאלות ששאלתי אז אני אבקש שוב, לא במטרה להקניט א-ף אחד בפורום הזה אלא מתוך התעניינות כנה: מה קורה עם הקטע הזה? בשיא הרצינות אני רוצה לדעת. באמת שכן. ואתה לא יכול להשוות מיסיונריות דתית לפרסומות זבל שמקבל כל בית שני בישראל, הפרסומות מנסות למכור לך מוצר כלשהו או שירות, לא להמיר את דעתך לחלוטין ולגרום לך לשנות אורח חיים שלם. ומעבר לזה, אתה לא היחיד שמשלם על דברים שאין לו - חילונים גם הם משלמים קצבאות עבור משפחות מרובות ילדים וגם דתיים בין השאר למרות שהם לא ויכולים אפילו להתנגד לרעיון של תרימת כסף לדתיים ולמשפחות מרובות ילדים. אז מה? אז עוזרים למישהו? נכון שבזה שאתה משלם על טלויזיה אתה לא עוזר לאף אחד אבל זה חובה במדינה וחיים עם זה כמו עם מיליון דברים אחרים.
האם לא הגזמת?
בתפוז יש מאות פורומים. טענת המסיונריות תוכל להעלות לפורומי... המיועדים ל'גיל המבוגר'. איני מבין מדוע לא תלין עליהם בטענת מסיונרים לילדי גיל האחת עשרה. נשמע מדבריך שמי מפורום חרדים חילק למישהו דרך האינטרנט דיסקים על האמת האחת והיחידה. אז מי מחברי הפורום שעשה כן, נא להרים אצבע! האם באת לתקוף כאן על שמישהו נתן דיסק בשם 'האמת האחת והיחידה' לבנך או לאחותך? האם נזפת נגד התנ"כים או חלקים מהתנ"כים שחולקו בדואר ע"י כתות מסיונריות שמשוטטות להן בארץ? אני מכיר את 'יד לאחים' האחת והיחידה הנלחמת ברוב אונים ואמיץ כח נגד המסיונריים האמיתיים שחדרו לארץ, נגדם לא פצית פה, לא אתה ולא שכמותך. רק כשנערה שבשיטוטיה בחוצות בשעות חצות, נדבקת לערבי ומגיעה לכפרו, רק אז נזכרים בני משפחתה המודאגים שיש 'יד לאחים' הנלחמים במסיון וכל המרעין בישין. באותה שעה, ללא נסיונות שכנוע, יקבלו על עצמם ההורים הכואבים מיזמתם לשמור שבת או מצוות אחרות. והנה אתה מגיע הנה, ומנסה לשפוך ביב ריק תוכן עלינו כאילו אנו המסיונרים. אנחנו בגיטו סגור ומסוגר, שם הגיטו נקרא 'חרדים', והוא נמצא באחת משכונות העיר 'תפוז'. לא ברור מה נקלעת לכאן. וכי אנו תימררנו אותך מהשער הראשי של תפוז, לכאן? גש הלאה להנהלת תפוז והתלונן בפניהם. אני מבין שאינך בטענות לגוזזי הסימונים/פאות לילדי תימן בעלייתם ארצה. שם לא היתה מסיונריות. שם היתה גזיזה מבלי דעת, ומבלי לשאול, ומבלי לשכנע. גם לפני 60 שנה גזזו פאות של אשכנזים מבלי דעת, ומבלי לשאול, ומבלי לשכנע. זה לא היה מסיון, וכנראה לכן לא הבעת טענותיך שם. רק כאן אנחנו מסיונרים... המסיונרים אינם אלה שהסיתו לבבות אבותיך או זקניך לנטוש דת ומסורת אבותיו, המסיונרים הם אלו שהחלטת לרדת עליהם כאן, חברי פורום חרדים הכה חביבים. המסיונר אינו זה החילוני הנוסע כאוות נפשו תוך חילול שבת ואולי מנסה להוכיח ולמסיין לעם ישראל כי הכל מותר. רק אנחנו כאן מסיונרים, בגלל שאנו דנים בינינו לבין עצמנו. אם תכנס לאחת מאלפי הישיבות הקדושות ותראה בחורים עמלים על התורה, התנזוף גם בהם שהם מסיונרים?! התרצה שלכבוד ביקורך יחליפו קפוטותיהם בג'ינסים חרוכים, כדי שלא יוגדרו 'מסיונרים' בפיך? התרצה כי לכבוד ביקורך הבלתי צפוי יקדחו הם באזניהם אפאיהם ומי יודע היכן לא כדי לעגל עגילים רק כדי שלא ייראו כמסיונרים בעיניך האורח הבלתי קרוא?! אני משלם על אגרת רדיו כי כנראה אני שומע רדיו. אני משלם אגרת טלויזיה כי כנראה אני צופה בטלויזיה. החוק של מדינתך הקדושה מחייב אותי לשלם עבור אגרה רק כשאני משתמש בשירותיה. אבל אני איני משתמש בטלויזיה, ולפי החוק איני צריך לשלם. מוסד הביטוח הלאומי הינו חברת ביטוח ממשלתית הכופה עלי להיות חבר באותו ביטוח. הייתי מוותר על חברות זאת. אבל מה לעשות? מחייבים אותי. ושום חילוני לא משלם עבור ילדיי. ואני לא משלם עבור כלבתו וילדיו. זו חברת ביטוח שמה לעשות? אני מחוייב לשלם ויש לי זכויות בה. וגם בזה כנראה שלו היית ריאלי מתוך כוונות אמיתיות, היית פונה בטענות אויליות אלה, לאותן שלא משלמים ביט"ל, ומקבלים עבור ילדים שיש להם ממספר נשים. הלא הן בני ישמעאל שאזרחים במדינה כמוך. אותן בני ישמעאל, גם להן הזכות בביטוח הלאומי כמו חובותיהן, ולכן אני איני פםונה בטענות כלפיהם. פוליסה, זו פוטליסה. על כל המשתמע. אז באפשרותך לעשות לשינוי החוק, לשינוי הממסד. אתמוך בגלוי בצעדך זה. ואגייס לעשייתך זו, המון חרדים, שבעתיים מכמה חילוניים שתוכל להשיג אתה בשביל זה. ושוב, לסיום. אתה טועה ומטעה. אגרת טלויזיה אינה חובה. תוכל לבדוק בספר החוקים, התנ"ך הקדוש של המדינה. מחובתך לשלם אגרה רק אם אתה משתמש בטלויזיה. אם אין לך בביתך את אותו מכשיר, אין מי שיוכל לחייבך. הם רק יכולים לטרטר במכתבים ובאיומים לפניות להוצל"פ. אלא שהמון חרדים יראים ושלמים נחרדו ממכתביהם אלו, ושילמו ללא צדק תוך כדי עשיקתם ברמאות ובאיומים כנ"ל לפניייה להוצל"פ. הם שילמו בשביל הטלויזיה המשרתת אותך ושכמותך.
בתפוז יש מאות פורומים. טענת המסיונריות תוכל להעלות לפורומי... המיועדים ל'גיל המבוגר'. איני מבין מדוע לא תלין עליהם בטענת מסיונרים לילדי גיל האחת עשרה. נשמע מדבריך שמי מפורום חרדים חילק למישהו דרך האינטרנט דיסקים על האמת האחת והיחידה. אז מי מחברי הפורום שעשה כן, נא להרים אצבע! האם באת לתקוף כאן על שמישהו נתן דיסק בשם 'האמת האחת והיחידה' לבנך או לאחותך? האם נזפת נגד התנ"כים או חלקים מהתנ"כים שחולקו בדואר ע"י כתות מסיונריות שמשוטטות להן בארץ? אני מכיר את 'יד לאחים' האחת והיחידה הנלחמת ברוב אונים ואמיץ כח נגד המסיונריים האמיתיים שחדרו לארץ, נגדם לא פצית פה, לא אתה ולא שכמותך. רק כשנערה שבשיטוטיה בחוצות בשעות חצות, נדבקת לערבי ומגיעה לכפרו, רק אז נזכרים בני משפחתה המודאגים שיש 'יד לאחים' הנלחמים במסיון וכל המרעין בישין. באותה שעה, ללא נסיונות שכנוע, יקבלו על עצמם ההורים הכואבים מיזמתם לשמור שבת או מצוות אחרות. והנה אתה מגיע הנה, ומנסה לשפוך ביב ריק תוכן עלינו כאילו אנו המסיונרים. אנחנו בגיטו סגור ומסוגר, שם הגיטו נקרא 'חרדים', והוא נמצא באחת משכונות העיר 'תפוז'. לא ברור מה נקלעת לכאן. וכי אנו תימררנו אותך מהשער הראשי של תפוז, לכאן? גש הלאה להנהלת תפוז והתלונן בפניהם. אני מבין שאינך בטענות לגוזזי הסימונים/פאות לילדי תימן בעלייתם ארצה. שם לא היתה מסיונריות. שם היתה גזיזה מבלי דעת, ומבלי לשאול, ומבלי לשכנע. גם לפני 60 שנה גזזו פאות של אשכנזים מבלי דעת, ומבלי לשאול, ומבלי לשכנע. זה לא היה מסיון, וכנראה לכן לא הבעת טענותיך שם. רק כאן אנחנו מסיונרים... המסיונרים אינם אלה שהסיתו לבבות אבותיך או זקניך לנטוש דת ומסורת אבותיו, המסיונרים הם אלו שהחלטת לרדת עליהם כאן, חברי פורום חרדים הכה חביבים. המסיונר אינו זה החילוני הנוסע כאוות נפשו תוך חילול שבת ואולי מנסה להוכיח ולמסיין לעם ישראל כי הכל מותר. רק אנחנו כאן מסיונרים, בגלל שאנו דנים בינינו לבין עצמנו. אם תכנס לאחת מאלפי הישיבות הקדושות ותראה בחורים עמלים על התורה, התנזוף גם בהם שהם מסיונרים?! התרצה שלכבוד ביקורך יחליפו קפוטותיהם בג'ינסים חרוכים, כדי שלא יוגדרו 'מסיונרים' בפיך? התרצה כי לכבוד ביקורך הבלתי צפוי יקדחו הם באזניהם אפאיהם ומי יודע היכן לא כדי לעגל עגילים רק כדי שלא ייראו כמסיונרים בעיניך האורח הבלתי קרוא?! אני משלם על אגרת רדיו כי כנראה אני שומע רדיו. אני משלם אגרת טלויזיה כי כנראה אני צופה בטלויזיה. החוק של מדינתך הקדושה מחייב אותי לשלם עבור אגרה רק כשאני משתמש בשירותיה. אבל אני איני משתמש בטלויזיה, ולפי החוק איני צריך לשלם. מוסד הביטוח הלאומי הינו חברת ביטוח ממשלתית הכופה עלי להיות חבר באותו ביטוח. הייתי מוותר על חברות זאת. אבל מה לעשות? מחייבים אותי. ושום חילוני לא משלם עבור ילדיי. ואני לא משלם עבור כלבתו וילדיו. זו חברת ביטוח שמה לעשות? אני מחוייב לשלם ויש לי זכויות בה. וגם בזה כנראה שלו היית ריאלי מתוך כוונות אמיתיות, היית פונה בטענות אויליות אלה, לאותן שלא משלמים ביט"ל, ומקבלים עבור ילדים שיש להם ממספר נשים. הלא הן בני ישמעאל שאזרחים במדינה כמוך. אותן בני ישמעאל, גם להן הזכות בביטוח הלאומי כמו חובותיהן, ולכן אני איני פםונה בטענות כלפיהם. פוליסה, זו פוטליסה. על כל המשתמע. אז באפשרותך לעשות לשינוי החוק, לשינוי הממסד. אתמוך בגלוי בצעדך זה. ואגייס לעשייתך זו, המון חרדים, שבעתיים מכמה חילוניים שתוכל להשיג אתה בשביל זה. ושוב, לסיום. אתה טועה ומטעה. אגרת טלויזיה אינה חובה. תוכל לבדוק בספר החוקים, התנ"ך הקדוש של המדינה. מחובתך לשלם אגרה רק אם אתה משתמש בטלויזיה. אם אין לך בביתך את אותו מכשיר, אין מי שיוכל לחייבך. הם רק יכולים לטרטר במכתבים ובאיומים לפניות להוצל"פ. אלא שהמון חרדים יראים ושלמים נחרדו ממכתביהם אלו, ושילמו ללא צדק תוך כדי עשיקתם ברמאות ובאיומים כנ"ל לפניייה להוצל"פ. הם שילמו בשביל הטלויזיה המשרתת אותך ושכמותך.
אתה בכוונה פוסח על חלקים בהודעתי?
אני פשוט לא מצליח להבין כמה פעמים אני אאלץ לחזור על כך: דיברתי על חרדים ב-כ-ל-ל-י-ו-ת. בלי האשמות של אף אחד מכאן או מכל מקום אחר, התופעה קיימת ולא כל כך קשה למצוא אותה אז רציתי לשאול אתכם, בגלל שלא רציתי להאשים אף אחד, למה הדבר קורה ולמה בכלל האנשים הללו מתאמצים? ודיברתי על המיסיונריות בכלליות, מן הסתם עם דגש על הדת היהודית כיוון שהיא הדת של רוב האזרחים, אני מודע לכך שישנם מיסיונרים של כתות ודתות אחרות אך אין לי לאן לפנות כדי לשאול אותם את השאלה הזו ולכן שאלתי אתכם. אני אחזור שוב, לא אמרו לי להיכנס לכאן וציינתי כמה וכמה פעמים שההודעות לא ניסו לתקוף אף אחד מהפורום הזה ו/או האשימו אותו במשהו. אכן, היו מיסיונרים אחרים ואני אשקר אם אגיד שלא מנסים לשנות את דתם של האנשים לאחרת אך מבחינת איך שאני רואה את זה גם שכנוע של חילוני להפוף לדתי או חרדי הינה מיסיונריות שכן זו לא הייתה דעתו בתחילה וללא ספק אורח חייו השתנה עקב כך. ולא, אני לא חושב שחילוני אשר נוסע בשבת הוא מיסיונר לאיזשהי דעה ואני גם יכול להסביר לך את זה בפשטות שהמדינה הזו חופשית ולכן לאדם ישנה בחירה אם הוא נוסע בשבת או לא. כמו שחרדי יכול לבחור לא לנסוע ביום שבת כך גם חילוני יכול לבחור כן לנסוע ביום שבת - הוא לא כפה אף אחד לעשות את מה שהוא עושה או ניסה לשכנע אותו בצדקת דרכו אלא פשוט חי את חייו. רק למקרה ששוב תתעקש לחזור על הנקודה הזאת אני אציין פעם נוספת, זה לא אומר שכל החרדים כאשר הם לא נוסעים בשבת מנסים "להוכיח" משהו או לשכנע, זה רק אומר שהם בחרו לא לעשות זאת. אני לא אנסוף באף אדם הלומד את תורתו לא משנה מה היא משום שלאדם הזה יש את הבחירה להאמין במה שהוא מאמין וללמוד את אמונתו, אם אתה חושב שאני אדם שישלול לאנשים את דעתם וזכותם ללמוד את אמונתם ושיגיד להם שהם טועים ושזה רע אז אתה טועה. אני מקבל את הבחירה של אנשים בנושא הזה בלי כל קשר לדתם, זוהי זכותם במדינה דמוקרטית. אני אכן פונה בטענות לאנשים הללו בגלל שמה שהם עושים לא מוסרי בעליל ואל תקרא לאף טענות שלי איוולות בבקשה, בוא נשמור על תרבות דיון מסוימת וזה אומר בלי "מחמאות" למינהן, מה שנראה לך כדבר אחד יכול להראות אצלי כדבר שני ולהפך. אינני יודע מה הם החוקים לגבי אגרות טלויזיה למינהן ואני בהחלט לא הכתובת לתלונות על הדבר שכן אין לי ידע על כך אבל אני בטוח שיש למי לפנות. אני מאוד שמח שתגייס חרדים ואין לי מושג כמה חילונים יתנדבו לכך אבל אני יכול להבטיח לך שיש לא מעט חילונים שגם להם אכפת מדברים ופועלים למען שינוי, ממש לא מעט למען האמת - ואתה אפילו יכול לקחת את תנועת הצופים לדוגמא שאני לא יודע אם היא פועלת גם עם בני נוער חרדים אבל אני ממש מקווה שכן כי הם כן פועלים לשינוי לטובה ומתאמצים לתרום עד כמה שאפשר. כמו כן, אני מבקש ממך לא להפוך את הדיון לתחרות מי יותר טוב - יש חילונים שהם אנשים טובים ויש שלא כמו שיש חרדים שהם אנשים טובים ויש שלא.
אני פשוט לא מצליח להבין כמה פעמים אני אאלץ לחזור על כך: דיברתי על חרדים ב-כ-ל-ל-י-ו-ת. בלי האשמות של אף אחד מכאן או מכל מקום אחר, התופעה קיימת ולא כל כך קשה למצוא אותה אז רציתי לשאול אתכם, בגלל שלא רציתי להאשים אף אחד, למה הדבר קורה ולמה בכלל האנשים הללו מתאמצים? ודיברתי על המיסיונריות בכלליות, מן הסתם עם דגש על הדת היהודית כיוון שהיא הדת של רוב האזרחים, אני מודע לכך שישנם מיסיונרים של כתות ודתות אחרות אך אין לי לאן לפנות כדי לשאול אותם את השאלה הזו ולכן שאלתי אתכם. אני אחזור שוב, לא אמרו לי להיכנס לכאן וציינתי כמה וכמה פעמים שההודעות לא ניסו לתקוף אף אחד מהפורום הזה ו/או האשימו אותו במשהו. אכן, היו מיסיונרים אחרים ואני אשקר אם אגיד שלא מנסים לשנות את דתם של האנשים לאחרת אך מבחינת איך שאני רואה את זה גם שכנוע של חילוני להפוף לדתי או חרדי הינה מיסיונריות שכן זו לא הייתה דעתו בתחילה וללא ספק אורח חייו השתנה עקב כך. ולא, אני לא חושב שחילוני אשר נוסע בשבת הוא מיסיונר לאיזשהי דעה ואני גם יכול להסביר לך את זה בפשטות שהמדינה הזו חופשית ולכן לאדם ישנה בחירה אם הוא נוסע בשבת או לא. כמו שחרדי יכול לבחור לא לנסוע ביום שבת כך גם חילוני יכול לבחור כן לנסוע ביום שבת - הוא לא כפה אף אחד לעשות את מה שהוא עושה או ניסה לשכנע אותו בצדקת דרכו אלא פשוט חי את חייו. רק למקרה ששוב תתעקש לחזור על הנקודה הזאת אני אציין פעם נוספת, זה לא אומר שכל החרדים כאשר הם לא נוסעים בשבת מנסים "להוכיח" משהו או לשכנע, זה רק אומר שהם בחרו לא לעשות זאת. אני לא אנסוף באף אדם הלומד את תורתו לא משנה מה היא משום שלאדם הזה יש את הבחירה להאמין במה שהוא מאמין וללמוד את אמונתו, אם אתה חושב שאני אדם שישלול לאנשים את דעתם וזכותם ללמוד את אמונתם ושיגיד להם שהם טועים ושזה רע אז אתה טועה. אני מקבל את הבחירה של אנשים בנושא הזה בלי כל קשר לדתם, זוהי זכותם במדינה דמוקרטית. אני אכן פונה בטענות לאנשים הללו בגלל שמה שהם עושים לא מוסרי בעליל ואל תקרא לאף טענות שלי איוולות בבקשה, בוא נשמור על תרבות דיון מסוימת וזה אומר בלי "מחמאות" למינהן, מה שנראה לך כדבר אחד יכול להראות אצלי כדבר שני ולהפך. אינני יודע מה הם החוקים לגבי אגרות טלויזיה למינהן ואני בהחלט לא הכתובת לתלונות על הדבר שכן אין לי ידע על כך אבל אני בטוח שיש למי לפנות. אני מאוד שמח שתגייס חרדים ואין לי מושג כמה חילונים יתנדבו לכך אבל אני יכול להבטיח לך שיש לא מעט חילונים שגם להם אכפת מדברים ופועלים למען שינוי, ממש לא מעט למען האמת - ואתה אפילו יכול לקחת את תנועת הצופים לדוגמא שאני לא יודע אם היא פועלת גם עם בני נוער חרדים אבל אני ממש מקווה שכן כי הם כן פועלים לשינוי לטובה ומתאמצים לתרום עד כמה שאפשר. כמו כן, אני מבקש ממך לא להפוך את הדיון לתחרות מי יותר טוב - יש חילונים שהם אנשים טובים ויש שלא כמו שיש חרדים שהם אנשים טובים ויש שלא.
Copyright©1996-2021,Tapuz Media Ltd. Forum software by XenForo® © 2010-2020 XenForo Ltd.