ספורט וצבא

Vintage Queen

New member
נכון,או שבאותו יום לא היה מזג אוויר

או הסוס היה חולה וכו לא חסרים תירוצים P=
 
אני לא מכוונת ספציפית אלייך

והאמת שאני אפילו לא מתיימרת להגיד שאני מכירה אותך
את בעצמך כתבת : "אם אין לי דירוג ב120 או 110 זה אומר שאני לא פעילה בענף? זה אומר שאני לא מנסה הכי טוב שאני יכולה להתקדם? זה אומר שלא מגיע לי לנסות להמשיך להתפתח בתקופת הצבא ולא להיות מוכרת כספורטאית פעילה?" אז כדי שהתשובה שלי תהיה בעיברית נורמאלית ומובנת אני עונה ב"את", "לך" וכן הלאה
אבל יודעת מה תביני את זה איך שאת רוצה, אמרת שלא מדובר עלייך אבל אם את חושבת שאני משחקת אותה ובכל זאת הרגשת שזה עלייך אז אולי יש משהו. בכל מיקרה, את אמרת שזה לא קשור אלייך כי את במצב אחר, אבל בכל זאת את טוענת לטובת הדיעה שלך. אז הפלא ופלא אני עושה בדיוק את אותו הדבר. אבל נעזוב את הקטע הזה כי זה שולי וחבל. נכון, אפשר ללמוד לרכב דרך התנדבות בחוות [מי שמצליח למצוא כזה דבר - זכה!] אבל זה שאתה יודע לרכב לא הופך אותך לפעיל בענף. ככה אני לפחות רואה את זה עם הסקי - לדעת לעשות סקי ולאהוב את זה ולהתאמן בזה לא אמור להקנות ,לעניות דעתי, מעמד של ספורטאי בצבא.
 
צודקת,

כתבתי את זה בגוף ראשון, טעות שלי, זאת לא הייתה הכוונה זה סתם הרגל. אני לא התכוונתי שזה יצא ככה ותראי שבהודעות אחרות כתבתי באופן כללי ובלי קשר אלי. אז סליחה. ושוב, אני כבר התמיינתי לתפקיד בצבא והוא ממש לא קשור לסוסים. ולא הגשתי בקשה להוציא ספורטאי פעיל אפילו וגם לא חשבתי על זה..אני לא מדברת עלי, אלא באופן כללי. וסתיו, כן, אני מבינה שהמדינה פועלת לפי אינטרס ואני גם מבינה שאין עוד מדדים, בגלל זה אני לא באה לאף אחד בטענות. חוץ מזה, שוב, הסיכוי שמישהו שרוכב 110 ייצג את המדינה במשהו הוא קטן מאוד, אפילו אפסי. ככה שזה לא ממש תופס. בכל מקרה אני אגיד שוב, אני מבינה את הרעיון. אבל לא מסכימה איתו.
 

Vintage Queen

New member
ועוד משהו..

אם את אומרת למורן "גם את היית מחזיקה באותה דעה כמוני, אם לא היה מתמזל מזלך" אז אני יכולה להגיד לך שגם אני לא הוצאתי ספורטאי כי הסוסה נפצעה וכי לא היה לי סוס כדי לעשות תאליפות, ואני יכולה להשוות את עצמי אלייך אבל אני עדיין לא חושבת שאני צריכה לקבל ספורטאי, כי במצב שלי כששירתתי או אפילו לפני שהתגייסתי, לא ראיתי את עצמי מצליחה להתקדם מבחינת דירוגים ותחרויות, ולא הייתי מתחרה בחו"ל או תורמת לדירוגה של ישראל במדינות אחרות, כן- ברור שהייתי מתקדמת אם במקום (המעט אומנם) זמן שהייתי בצבא הייתי רוכבת כל יום במקום טירונות ובמקום תקופת המתנה של 3 חודשים ובמקום יומיות בקריה, בטח שהרכיבה שלי היתה משתפרת, אולי החיבור עם הסוסים או הישיבה, אבל לא מעבר לרכיבה שלי, והכוונה לא לתחרויות כי אני יודעת שלא היתי עולה מקצים כי לא היה לי סוס, ואני יודעת שלא היתי טסה לחול להתחרות וכו,כי אני לא היתי קונה סוס עכשיו (אצלי זה לא רוצה, ואם אצל אחרים זה "לא יכול" זה לא משנה זה בידיוק אותו מצב) וזה היה סתם בזבוז צבאי על אנשים שכן היו יכולים להתקדם במהלך השירות ואולי כשהם יצאו מהשירות כבר להתכונן לאליפות אירופה או כאלו דברים... כי שירות צבאי לאנשים כאלו הוא גורם מעקב מאוד... ו וואלה, אם דין או דרור או כל אחד אחר שקיבל ספורטאי, בזכות השנים האלו שהתאפשר לו לטוס מידי פעם לחו"ל ולהמשיך לרכב בלי הגבלה, יוכל לעשות עוד 5 שנים או אפילו פחות את אליפות אירופה או תחרויות משמעותיות אחרות (לא שעכשיו הם לא משמעותיים =] ) אז זה שווה את זה... אחרת הם היו יוצאים אחרי שנתיים שהם לא רכבו, לא צברו דירוגים בארץ ובחו"ל והיו צריכים להתחיל מהתחלה הכל... ולכןןן... אם אין לך מימון, ותמיכה מהבית לדברים האלו, ואין לך פוטנציאל (כספי) להגיע לדברים האלו אין שום סיבה שתקבלי את זה על חשבון אנשים שכן יכולים להתקדם ולייצג ולנצח בשם המדינה שלנו.
 
את יכולה להשוות את עצמך אלי.

אבל את צריכה להבין שאני לא רוצה את זה בכלל. ושוב, אני חושבת שמי שיש לו נקודה אחת ב110 לא עומד לייצג את ישראל בשום מקום בזמן הקרוב. כל הכבוד לדרור, לליאל ולכל מי שמייצג את ישראל בתחרויות. זה לא העניין.
 

Vintage Queen

New member
בטח שכן

מי שיש לו 10 נק' ב 110 יכול לעלות עונה אחרי ל 120 אז להתחרות בחו"ל, מה הבעיה?! אבל זה לא הקריטריון היחידי, את צריכה חווה בחו"ל או סוס או פנסיון בשביל שתוכלי להתחרות וכו את מאוד רצית את זה אם אני זוכרת נכון, ואני אומרת את זה רק בגלל המשפט שאמרת (וציטטתי)
 

Vintage Queen

New member
לפי הכתיבה שלך

את לוקחת את זה נורא אישי, בכל מקרה אין קשר בין הדברים, אם מסתכלים על זה מעמדה ניטרלית לחלוטין הדרך שבה הצבא מחלק את הספורטאים היא הכי הגיונית נכון לסיטואציה...
 
נו זה בדיוק הקטע...

מי שעזרו לו לפני הצבא איך סיבה לא יעזרו לו גם בזמן הצבא אבל מה עם מי שלא עזרו לו לפני? מה בדיוק ישתנה בהלך השנתיים האלה שתהיי בצבא? זה לא משהו שבונים ביום אבל לדעתי מי שלא הצליח לבנות את זה עד לצבא לא יצליח לבנות את זה בזמן הצבא ודווקא בגלל זה לא צריך לתת לו לגיטימציה לנסות. אם מישהו מתעקש שהוא באמת אמור להיות ספורטאי אז שיתמודד עם זה בתנאים יותר קשים ממי שהכירו בו כספורטאי ויגיע לקף שהציבו ויקבל את המעמד הזה. צריך לעשות ויתורים בחיים למען ערכים חשובים יותר, בעיני צבא זה ערך חשוב. אז אם מישהו לא הצליח עד לצבא לא צריך לחכות שהוא יצליח בזמן הצבא. צריך להוכיח שאתה שווה משהו! אז גם אם רמת הרכיבה שלך מאוד גבוהה ואתה עדיין לא זוכה בהרבה תחרויות אז כניראה שאתה לא שווה מספיק בשביל לקבל מעמד של ספורטאי. לעומת זאת אם כבר יש לך תמיכה כלכלית לפני הצבא, ביססת את המעמד שלך בענף ואתה מסומן כאחד מהטובים בארץ בענף אז כן יש לך לאן להתפתח וראוי שיעזרו לך, כי אתה יכול לייצג את המדינה שלך בהזדמנויות כאלה ואחרות ואתה חיוני. ואם זה משהו שנבנה כל כך לאט, אפילו בגלל אילוצים שלא קשורים אלייך, כניראה שהמעמד מגיע לאנשים שאין להם כאל אילוצים. ולצערנו הרב האילוצים בסוסים הם בעיקר כספיים, אלה החיים. בגלל שאני מאוד אוהבת סקי אבל אין לי את המשאבים לרכוש את הציוד, האימונים, להתאמן במקום שיש בו שלג שהוא לא החרמון וכו' אבל אני מאווווווד אוהב סקי ומאוווווד טובה בזה זה לא אומר שצריך להכיר בי כספורטאית בענף הסקי.
 
את לא חושבת שזה שהדרישות לקבל ספורטאי פעיל

מההתאחדות יחסית לענפים אחרים כל כך נמוכות והרמה שלהם עוד יורדת, לא מעודד את הרוכבים לשירות אולי פחות משמעותי? באמת שזה דרישה ממש נמוכה יחסית בשביל לקבל ספורטאי פעיל... [שזה יומיות לא?]
 
בדוגרי..

אני חושבת שמי שלא רוצה לשרת כקרבי או להיות בבסיס סגור לא צריך ספורט בשביל זה.. הספורט הוא לרב תירוץ, לא מניע. זה לא רק יומיות..יש לזה עוד יתרונות..
 
כן אני חושבת שזה דרישות מאוד נמוכות..

אבל ההתאחדות נותנים את זה כי מנהל הספורט(שהיא הועדה שקובעת בסופו של דבר כמה ספורטאים פעילים/מצטיינים לאשר לכל ענף) אמר להתאחדות שלנו שלבנות קל יותר לקבל מעמד לספורטאית.. וההתאחדות רוצים שיהייו להם כמה שיותר ספורטאים כי אני חושבת שהם מקבלים על כל אחד כזה גם כסף כל שנה.. בקיצור זה למה אמרתי שצריכים להעלות את הדרישות של הבנות לספורטאית פעילה.. לא אמרתי שיעלו את זה למה שהיה לפני שרצו שיתחרו 1.30 או מקום מכובד באליפות.. אבל בכל זאת למשהו שיהייה מכובד.. כי כמו שאמרתי בענפים אחרים הדרישות הרבה יותר גבוהות.. וספורטאי פעיל זה לא רק שזה יומיות.. זה 3 פעמים בשבוע לעשות חצאי ימים.. שזה עד 6 שעות ביום.. ויש לך 90 ימים בשנה לקחת לך למיוחדת(חופשות לאימונים או תחרויות בארץ ובחו"ל) שזה לא כולל את הימים הרגילים שכל חייל מקבל בשנה לחופשה..
 

Vintage Queen

New member
חחח דרורי

"זה למה" ??? הרגת אותי עם הבניית משפט הנכונההה P= אני מתגעגעת אלייך לא ראיתי אותך כבר שנים!
 
../images/Emo6.gif ../images/Emo25.gif

שמחה ששיעשעתי אותך לכמה שניות
איי מיס יו טו!!!! כמובן שאני או את צריכות לארגן איזה מפגש בשביל שכולנו נתראה.. כמו שבדר"כ קורה.. אבל מה קורה עם שבת? אתם באים?
 
.......

זה מוזר לשמוע שאת אומרת "הולכת לצבא"... את לא מרגישה פיספוס כלשהו שהצבא זה לא החיים שלך למשך השנתיים האלה?? שאת בתפקיד שאמנם אני בטוחה שאת תורמת בו אבל בכל זאת את לא תורמת את כל היכולת שלך? אני לא יודעת איך זה באזור שלכם, אבל אצלנו [עמק יזרעאל - הכי קרביים!] מגיל ממש צעיר מדברים איתנו על צבא ובעיקר מעודדים אותנו לשירות הכי משמעותי והכי תורם שאפשר.. יש אצלנו כל כך הרבה ספורטאים שפשוט שמים לשנתיים-שלוש את הספורט בצד ומשרתים בתפקיד הכי טוב שהם יכלו להגיע אליו ושואפים להכי טוב שיש כי המשפחה ובכלל הסביבה מכניסה בנו רה"ל והמון מוטיבציה כבר בגיל דיי צעיר.. אני מכירה לא מעט רוכבים שמתחרים עכשיו ברמות גבוהות בדרסז' ובקפיצות שבזמן הצבא לא ראו בקושי סוסים אבל נתנו שירות הכי טוב שיכלו ועשו תפקידים מאוד טובים ולא מתחרטים על זה לרגע.. צבא זה דבר חד-פעמי וזה אחד הדברים שאמורים הכי לחשל אותך והכי לגבש דעות וערכים ובכלל לרוב האנשים החוויה הכי משמעותית בחיים - מעניין אותי לדעת אם את לא מרגישה איזשהו פספוס שהצבא זה רק אחד מהדברים שאת עושה במשך היום נגיד בשעות הבוקר והדבר המרכזי בחיים שלך זה הרכיבה? את לא מרגישה שאת לא נותנת את כולך? ושאת שומעת נגיד על חיילים שלנו שנלחמים עכשיו בעזה זה לא גורם לך לרצות לתת עוד יותר מעצמך? ובמקרה שלך נגיד הבאת סוס איזה שנה לפני הגיוס נכון? לא חשבת אז על מה יהיה בזמן הצבא עם הסוס שלך או שזה היה לך ברור שאת הולכת להוציא ספורטאי ולא לעשות שירות צבאי הכי טוב שאת יכולה..? יש לי דעה מאוד ברורה ואולי קצת קיצונית מדי בקשר לאיך צריך להעביר את השירות הצבאי אז אל תפגעי אם זה נשמע קצת כועס כי זה לא, זה פשוט מה שאני מאמינה בו... ומעניין אותי לדעת מה את חושבת
 
הממ אז ככה..

אני לא חושבת שזה מוזר להגיד הולכת לצבא... כאילו איך את רוצה שאני אקרא לזה אם לא ככה?? אני שלמה עם ההחלטה שלי, ובגלל זה אני לא מרגישה פספוס.. אני יודעת שתפקיד שבו הייתי משקיעה את החיים שלי שנתיים היה הרבה יותר מספק והרבה יותר חוויתי ומענייין אבל אני בחרתי במשהו שהשקעתי בו כל החיים שלי ולי אישית היה קשה לעזוב אותו לשנתיים או יותר.. אני לא מצטערת על שום דבר והייתי שלמה עם זה מההתחלה ועד עכשיו שזה כבר כמעט הסוף של השירות שלי.. אני מסכימה איתך שחברה שהם מהצפון או מושבניקים/קיבוצניקים הם בדר"כ הולכים לתפקידים קרביים כי בכל זאת הם "חונכו" אחרת זאת אומרת שיש להם אופי קצת שונה מהאנשים במרכז.. (אני לא מכלילה כי לא חסרים גם אנשים פה במרכז שהולכים לתפקידים קרביים ונותנים את החיים שלהם.. גם אח שלי הוא בקרבי והוא נותן 6 שנים בצבא!) תראי, כל אחד הולך בדרך שלו וצריך לכבד את זה עד גבול מסויים.. אם מישהו בחר להיות ספורטאי ולייצג את המדינה בזה שהוא הולך לתחרויות בחו"ל או בדרך שלו אז זה זכותו והוא תורם בדרך שלו.. אבל מי שמחליט לצאת מהצבא זה כבר משהו אנוכי ומגעיל.. שאני שומעת על חיילים שנלחמים זה הדבר שאני הכי מעריכה שיש, אני חושבת שכל הכבוד להם ובאמת גם שאני פוגשת כאלה אני גם אומרת להם את זה ומחזקת אותם.. הבאתי סוס שנה וחצי לפני שהתגייסתי וכן ההורים אמרו ושאלו אותי שאני יודעת שזה בידיעה שבצבא החלטתי ללכת על קרוב לבית (כי לא ידענו אם אני אקבל ספורטאי אז או לא)..וזה מה שאמרתי מקודם שהייתי שלמה עם זה ומאז שאני זוכרת אותי קטנה אמרתי שאני ימשיך עם הסוסים גם בצבא.. ככה שזה לא משהו שבא פתאום או שהיה לי אנטי נגד הצבא.. וניצן את יודעת שמן הסתם גם לג'ובניקים יש חלק גדול בצבא.. ואת לא יכולה לזלזל בהם.. את יכולה לשאול את חלקם למה לא הלכתם למשהו קרבי אבל אל תשכחי שלכל חייל במערכת יש משמעות ושאם לא היו ג'ובניקים לא היו הרבה דברים אחרים..
 
למעלה