עוד הגיגים בנושא הסברה

[נטאשKה]

בניגוד להערות אחרות על זאת אני תמיד עונה

מאוד חשוב לי להדגיש שלא מדובר כאן באסור ומותר כמו בענייני דת/כת/או אפילו דיאטה לצורך העניין, אלא לחלוטין בעניין של בחירה מוסרית.

אני חושבת שהבחירה של אוכלי בשר לדבר באסור ומותר, מעידה על איזושהי הדחקה פנימית שלהם, כאילו הטבעונים הם משוגעים שבחרו להיות חלק מאיזו דת/כת ונורא קל לתייג אותנו ככה.

 

[ladybug6]

נכון. וגם קשה מאוד לאנשים להבין

למה זה טוטאלי. כי כשעושים דיאטה, ממשיכים להסתכל על העוגות כאוכל טעים ומגרה, ורק מחכים לרגע שיהיה אפשר לזלול מהן.
אבל מי שטבעוני מטעמי מוסר בעיקר, בשלב מסוים בכלל לא רואה את זה כאוכל יותר.. כל מה שאני רואה בזה זה הפרשות של בעלי חיים שנגזלו מהן בכח. מזון עגלים שנלקח באלימות מעטיניה המודלקים של האם ששוכבת 24/7 בצרכים של עצמה, ומתאבלת על העגל שלה.
אז כן, כבר לא בא לי גבינה, גם אם מותר לי.

 

[נטאשKה]

סליחה על האיחור בתגובה

משום מה לא קבלתי את המסר.

מה שכתבת מאוד חכם בעיני. זה אגב בדיוק ההבדל בין דיאטה לבין שינוי אורח החיים לאורח חיים בריא.

 

[Ofericko]

אם השאלה שלך היא ספציפית בנוגע לנושא

הבריאות וכו', אני מסביר שיש כל מיני סיבות לטבעונות כשהעיקריות שביניהן הן: מוסר/חמלה, בריאות ואקולוגיה.
אני מסביר גם שהסיבה המוסרית היא כנראה הסיבה המוצקה ביותר כאשר הסיבות הבריאותיות והאקולוגיות די נתונות לחסדי המחקרים השונים והמשתנים כל יום.

מאד פשוט.

 

[נטע....]

פשוט לכאורה

אבל בפועל אנשים מסוימים לא קולטים את ההסבר ה"פשוט" הזה ונכנסים איתי לוויכוחים או דיונים על איך הטבעוני המצוי צריך להתנהל. (אבל אם כבר הולכים לטבעונות, למה לא להקפיד לאכול בריא וכו' וכו').
אני חושבת שבמקרה שלי זה באמת התחיל מזה שאנשים ראו שירדתי מאוד במשקל וזה קרה במקביל למעבר לטבעונות וכשרואים שמישהי יורדת במשקל, דבר שכל כך הרבה אנשים שואפים אליו, זה מעורר תשומת לב והתעניינות אבל במקביל גם גורם לכך שקשה להם לקלוט שהעניין הבריאותי הוא לא האישו פה או לפחות לא הסיבה היחידה או אפילו העיקרית לטבעונות.

 

[Ofericko]

אני מקבל את התגובות האלה כמעט על בסיס יומיומי

אבל אני מסביר שאני אכן טבעוני מחמת בריאות - בריאותה של הפרה והתרנגולת (יצחק בשביס-זינגר).
ואני מוסיף שהימנעות צריכת מזון מן החי בא לי בקלות רבה מאחר ומדובר בסיבה מוסרית. לעומת זאת, קשה לי מאד להיגמל מקולה למרות שאני מודע לצרה הצרורה הבריאותית שבה - כי זה טיעון בריאותי ששייך רק אלי ולגופי.

 

[נטאשKה]

אוי, זה משפט נפלא! אני מאמצת אותו בשמחה

זה ציטוט של בשביס?

 

[Ofericko]

אכן, אחד מכמה מוצלחים.

 

[מיקי מהי]

וכחנות היא סימן

שאין עם מי לדבר כי אין הקשבה
אחרי שמישהו נואם לך נניח שעוש נשאר בך קורטוב של רצון טוב ואת מוכנה להסביר יש מקום לשאול- האם את/ה מעונין לשמוע אותי ואת המניעים שלי?
אם כן אנא במטוטה הנח בצד כל מה שאתה יודע וחושב ומכיר על טבעונות ושמע, אם לא אז סבבה ניפרד כידידים אם גם לא מסונכרנים בסוגיית התזונה

 

[elin86]

מצד שני אין את כל השומן מהחי

ובאמת כמות הקינוחים הוא יותר קטן ומוגבל ולכן גם מבלי שנרצה או נתכוון האוכל של הטבעונים בגדול בריא יותר
נכון שאפשר לחיות על מלאווח ובורקסים ואז זה לא ממש בריא אבל עדיין לרוב אנחנו מראש בוחרים את הבחירות היותר בריאות

 

[Gidi Shemer]

לא מסכים איתך פה

יש תפיסות רבות ומגוונות באשר למה היא תזונה בריאה יותר, ובעולם התזונה קיים גם המרכיב האישי- לא כל תפיסה נכונה לכלל האנשים.

בהחלט יש קונצנזוס לגבי דברים מסויימים כבריאים ולדברים אחרים כלא בריאים (לא מכיר למשל שום אסכולה שחושבת שקייל זה רע או שסוכר לבן זה טוב), אבל ההנחה שטבעוני עושה בחירות יותר בריאות (גם אם הוא נמנע מבורקסים ומלאווח) מאשר אוכל בשר או שהאוכל של הטבעונים בגדול בריא יותר היא רחוקה לדעתי מלקבלה כאקסיומה. גם ההנחה ההפוכה, שטבעונות משמעה אוכל פחות בריא, גם היא לדעתי קביעה שאינה נכונה.

 

[מיקי מהי]

 

[elin86]

אצלי זה היה די טבעי..

הבחירות היו בריאות יותר גם אם לא התכוונתי..

 

[ladybug6]

מכיוון שברוב המקרים אנשים לא מעוניינים

באמת לפתח דיון או להקשיב, אני עונה לרוב תשובות מאוד ענייניות. למשל מישהי שגילתה שאני טבעונית והדבר הראשון שיצא לה מהפה היה "ללללללמהההה??" מזלזל כזה. עניתי לה "יותר נכון לשאול ללללממממהההה להרוג ולאכול חיות כשאפשר גם לא". הדבר השני שיצא לה מהפה היה "בסדר מילא להרוג אבל מה עם ביצים וחלב, זה נורא קיצוני!"
ועניתי לה על זה שהרבה יותר קיצוני להרוג אפרוחים ולהתעלל במטילות מאשר לאכול חביתת קמח עדשים.
היא סתמה לשארית הערב.

 

[נטאשKה]

אני מאמצת תשובות מכאן

לא למי שבאמת פתוח לדיאלוג אבל מי שמחפש רק להתווכח התשובה של "לגרוס אפרוחים זה יותר קיצוני מלאכול חביתת חומוס" היא תשובה נהדרת להערה השכיחה "אבל זה נורא קיצוני".

אני מודה שגם זאת הערה שנורא מעצבנת אותי.

 

[ladybug6]

לא תאמיני אבל פעם מישהו אמר לי

"צמחונות זה קיצוני".
שאלתי אותו אם לדעתו זה באמת יותר קיצוני לא להרוג מאשר להרוג, והוא ענה לי שכן.
:-\

 

[מיקי מהי]

אמר שטות (עצומה, ענקית) ונשאר בחיים

 

[ladybug6]