פוסט פריקה - פחד מסקס

waspaloy

Member
לא צריך שיהיה לך כוס בשביל שיהיו לך דעות נחרצות על הביולוגיה

שלו. והעובדה היא שבנרתיק אין שום דבר שמסוגל לגרום לאורגזמה בין אם זה "נקודת הG"(המצאה הזויה מלפני איזה 100 שנה ויותר שהופרכה לא פעם על ידי המדע) או ריכוז קצות עצבים שמאפשר הנאה מינית/אורגזמה.
את מתעלמת מהטיעונים שלי והעובדות בנושא ומנסה לטעון שלנשים שונות יש מבנה ביולוגי שונה שמאפשר כמעט כל אפשרות לאורגזמה אצל נשים שונות קצת כמו הכוחות-על היחודיות שיש לכל מוטציה באקס-מן...
אין כאלה הבדלים פיזיולוגים בין נשים שונות בדיוק כמו שאין כאלו הבדלים בין גברים שונים אבל מה שכן משתנה זה הפסיכולוגיה שיכולה בקלות להסביר את ה"אורגזמות" של קומץ הנשים שמדווחות על "אורגזמה מחדירה".
 

Aיש

New member
אני מאוד לא אוהב את התגובה שלך

זה כמו להגיד למשהו שכאוב לו הברך, אל תסכים לנורות תשב בכיסא גלגלים. וזה לא שאני מתכוון שחדירה היא האופציה היחידה או אפילו ההכי טובה עבורה (אתה יכול לראות שהמלצתי לה בתגובה נפרדת ובלתי קשורה להימנע ממנה כרגע) אלא שהיא לא חייבת לוותר עליה לגמרי מתוך פחד או כאב.
&nbsp
אישתי גומרת נפלא מחדירה (למעשה אני כותב את זה אחרי שהלילה היא גמרה פעמים מחדירה, ופעם אחת מהדגדגן) וישנן רבות אחרות שגומרות מחדירה, אם כי זה נכון שמחקרים שונים מראים שאחוז גבוהה עד כ-70% מהנשים לא גומרות מחדירה. גם זה לא אומר שחדירה לא יכולה להיות חלק מאקט מהנה עבורן.
&nbsp
לגבי המידע הפשוט שגוי שאתה רשמת לה על זה שנשים משכנעות את עצמן, זה ניתן ונבדק בדרכים שונות שאותן נשים חוות אורגזמה בדרכים שונות. אישתי גומרת ממין אנאלי במקרים מסוימים ואף מספר פעמים ממשחק בפיטמות אולם זה נדיר. אורגזמה יכולה להגרם בהרבה דרכים ולא רק מהדגדגן, גם אני גמרתי מגירוי הערמונית ללא מגע בזין ואת זה קצת קשה לזייף...
&nbsp
ולייעץ לבחורה שאומרת שפרט לחדירה היא מאוד נהנת ממשחק מקדים וכו' לפנות למערכות ייחסים א-מיניות זה ממש מטופש. מערכת יחיסים א-מינית היא כזו שבה אין משיכה מינית ואין כל עניין בכל נושא מיני. היא לא הביעה שום דבר שמעיד על היותה א-מינית. אולי אולי דמי-מינית (אדם שיכול להמשך רק לאדם שהוא מאוהב בו) וגם זה ממש למתוח את ההגדרה שלה לאדם שמבין אותה למשהו אחר.
 

waspaloy

Member
הליכה זה דבר חשוב בזמן שחדירה לא יכולה לתת דבר לאישה

מלבד אולי הנאה פסיכולוגית מעטה וגם זה במקרים נדירים. ולפני שאתה משווה את ה"אורגזמות" המזוייפות מלגמור מגירוי הערמונית אתה צריך לדעת שלערמונית יש חלק חשוב באורגזמה ה"רגילה" של הגבר ולמעשה גברים שעברו ניתוחים/טיפולים שונים שהסירו או פגעו בערמונית דיווחו על קושי בלהגיע לאורגזמה ועל פגיעה באורגזמה עצמה כך שאי אפשר לדבר על "אורגזמה מהערמונית" כי בסופו של דבר היא חלק מהאורגזמה ה"רגילה" מהזיין עם או בלי גירוי ישיר של הערמונית.
&nbsp
ובקשר ל"אורגזמות" השונות שאפשר לשמוע עליהן, מחקרים הוכיחו כבר שאין שום דבר בנרתיק שיכול לגרום לאורגזמה והדיווחים המגוחכים על "אורגזמות נשיות" מאין ספור סיבות ודרכים שונות(כולל בזמן לידה עם כל הכאב שהופך אורגזמה לבלתי אפשרית) רק מוכיחות שיש פה אשליה עצמית/שקרים(סקרים הוכיחו כבר שרוב הנשים מודות בכך שהן מזייפות אורגזמה) ו/או עיוות של המושג "אורגזמה".
זה לא נראה לך מוזר שבזמן שבתכלס רוב הנשים מודות באמת ואומרות שהן לא גומרות מחדירה יש אחוז מסוים מהנשים שפתאום חוות כל מיני "אורגזמות" מכל דבר כמעט ובכל מצב כולל בזמן הכאב של הלידה?, הרי אין שום הסבר אבולוציוני ל"אורגזמות" האלה אצל נשים בלבד ולמעשה לאורגזמה אצל נשים מעולם לא היה תפקיד אמיתי ברביה במין האנושי או כל מין אחר ודיי ברור שאם היה צורך באורגזמה נשית לרביה אנושית אז המין האנושי היה כנראה נכחד עוד מימיו הראשונים.
&nbsp
מה נראה לך יותר סביר, שאיכשהו ומסיבה כלשהיא התפתח אצל נשים מסוימות יכולות מסוימות לקבל "אורגזמה" מכל דבר כמעט או שפשוט האופן הלא ריאלי בה התרבות מדברת ומתייחסת אל מיניות ואורגזמה נשית לחצה על נשים לדמיין "אורגזמה מחדירה" ומפה זה התפתח לשלל "אורגזמות" נוספות מכל דבר כמעט?.
&nbsp
יש לזה תקדים דומה גם ב"רפואה האלטרנטיבית" בה אנשים מסוימים מדווחים שהם "נרפאים" מכל מיני "טיפולים" מגוחכים שמתעלמים מהמדע וההיגיון הבסיסיים כי הם פשוט שכנעו את עצמם שהם נרפאו ואפילו בניסויים בתרופות לוקחים את התופעה הזאת בחשבון, תקרא על אפקט פלצבו.
 

Aיש

New member
בבקשה קישור למאמר

שמראה מספר דברים:
  1. יש סממנים אוביקטיביים לאורגזמה נשית, מה שאומר סממנים אותן נשים לא יכולת לזייף ולכן אם לא יתקימו ניתן להבדיל - עמוד 788
  2. שיש מספר מערכות סובבות שתורמות לגמירה הנשית, בינהן - הנרתיק, פי הטבעת, והפטמות - עמוד 811.
  3. סיבות לאורגזמה הנשית - (עמוד 786)

מספר מחקרים הראו את חשיבות האורגזמה הנשית והסיבות לה. חלקן הקטן מוזכרות במאמר המקושר אבל אתה מוזמן לחפש בעצמך..
ביהן והעיקרית היא מאותה סיבה שאורגזמה גברית כל-כך מהנה - כדי שיהיה רצון לעשות את זה הרבה ולעיתים קרובות... סיבה אבולוציונית ברורה.
לגבי ההנהה מפיטמות, יש שאומרים שזה התפתח כדי לעודד הנקה. בכל מקרה זה נדיר בהרבה ולא כזה חשוב. הנאה מהתחת היא בעיקר כי הרקמה המפרידה בין הנרתיק לפי הטבעת דקה יחסית וניתן לגרות אותה משני הצדדים.

לא זה לא נראה לי מוזר שחלק קטן מהנשים גומרות מחדירה. מכמה סיבות:
  1. לא חסרים בני זוג חסרי ניסיון ולא מבינים שלא מעניין אותם האורגזמה של בת הזוג
  2. עניין של הפרש סיבולת, הגבר הממוצע גומר בפחות מ-3 דקות, בעוד שאישה ממוצעת גומרת אחרי יותר מ-10. זה מיצר הפרש של כ-7 דקות שאומר שרוב הגברים לא יחזקו מספיק זמן מעמד.
  3. האורגזמה הנשית הרבה יותר קשה, וכן רוב קצות העצב ממוקמות בדגדגן, לכן יש סיכוי שרבות הנשים שבכלל לא יכולות לגמור מחדירה.

קיצור אם אתה מעוניין לסתור אותי קשר מחקר מדעי שמוכיח הפוך.
put up or shut up

קישור
 

waspaloy

Member
לא נראה שטרחת בכלל לקרוא את המאמר שאתה מסתמך עליו

1. המאמר ציין שלא ברור עד כמה ה"סימנים הפיזים" האלה עקביים אצל אנשים שונים ושכל ה"סימנים" האלה מבוססים על "מחקר" של זוג "סקסולוגים" משנות ה60 שהיו להם מספר טענות מטופשות כמו שאם אישה לא מקבלת מספיק גירוי דגדגני מחדירה אז יש לה "בעית תפקוד מיני" ושהם הצליחו "לרפה" הומוסקסואליות אצל רוב ה"מטופלים" ההומוסקסואלים שלהם. ויש משהו שהיית אמור להבין מאיך שהמאמר מדבר על הנושא כמו מאיך שהוא קרה לזה "so-called objective indicators of female orgasm " ואיך שהוא דיבר על בעיות שיש עם סימנים כאלה והתועלת ש"סימנים" היפותטים כאלה היו תורמים למחקרים בנושא, היית אמור להבין שגם כותבי המאמר עצמם לא בטוחים שיש באמת "סימנים" ידועים לאורגזמה שבאמת קיימים אצל כולם ובאמת אפשר להשתמש בהם בשביל לנתח אורגזמות בכל מיני מחקרים.

2. יש הרבה המצאות שמבוססות על "מחקרים" עם תצפיות ללא מתודולוגיה מדעית שנעשו לפני איזה 100 שנה כמו "נקודת הG" שאמורות לתת ביסוס מדעי כלשהוא לאשליה שקוראים לה "אורגזמה מחדירה". וכמעט כל אחת מההמצאות והתאוריות ההזויות שהומצאו בנושא הופרכו כבר על ידי מדענים כמו זה:
https://onlinelibrary.wiley.com/doi/abs/10.1002/ca.22471
שטוענים שזיין לא מסוגל לגרות שום דבר שיכול להוביל לאורגזמה דרך הנרתיק בין אם זה הדגדגן או "נקודת G"(שהיא בכלל המצאה גמורה) ושלא רק שיש רק אורגזמה דגדגנית(ללא חדירה) אלה שגם "סקסולוגים" ועוד כל מיני אנשים ממציאים "אורגזמות" שונות ומשונות ללא ביסוס מדעי/ביולוגי.
בנרתיק אין מספיק קצות עצבים בשביל לגרום לאורגזמה וזאת עובדה דיי ידועה שאפשר למצוא אותה אפילו במאמר הויקיפדי(באנגלית) על הנרתיק(vagina)
"Because the vagina is not rich in nerve endings, women often do not receive sufficient sexual stimulation, or orgasm, solely from vaginal penetration"
ולמעשה גם מוסבר שמלכתחילה לא יכלו להיות יותר מידי קצות עצבים שם בגלל שהנרתיק משמש ללידה וכמות קטנה יחסית של קצות עצבים בנרתיק תורמת לכך שהכאב בלידה הוא נסבל יותר " Because of the fewer nerve endings in the vagina, childbirth pain is significantly more tolerable".

שום מחקר אמיתי לא הראה את ה"חשיבות של אורגזמה נשית ברבייה" כי שום מדען אמיתי ורציני לא יתעלם מהעובדה הפשוטה(גם אם מניחים שהקשקוש של אורגזמה מחדירה הוא אמיתי) שרוב הנשים פשוט לא גומרות מחדירה גם היום עם כל האובססיביות לשטות של "אורגזמה מחדירה" ובטח לא בעבר או בתקופת האדם הקדמון אז אני בספק אם האדם הקדמון הקדיש מחשבה כלשהיא לעניין הזה של "אורגזמה מחדירה" או לאורגזמה של האישה באופן כללי והנשים הזדווגו יופי בשביל להוליד ילדים ללא שום צורך ב"אורגזמה מחדירה". אם היה יתרון אבולוציוני ל"אורגזמה מחדירה" היא הייתה הופכת לדבר נפוץ וקל יותר אבל בתכלס גם היום עם כל הרדיפה האובססיבית ל"אורגזמה מחדירה" וכל ה"מדריכים" וה"תרופות" וה"טיפולים" השונים בנושא רק מיעוט מדווח על "אורגזמה מחדירה" וגם זה מגיע ביחד עם עוד מגוון אין סופי כמעט של "אורגזמות" שאין להן שום קשר לרבייה או להנקה או לשום דבר אחר שמועיל לאדם מבחינה אבולוציונית והם רק מבהירים עד כמה יש פה אפקט פסיכולוגי של אשליה עצמית ושקרים.
 

Surrealistical

New member
ואו, כל כך, פשוט כל כך לא נכון

חבל שאתה מטעה אנשים וחבל שאתה מחליט בשביל נשים אחרות מה הן מרגישות באמת או "משכנעות את עצמן".
 

waspaloy

Member
זה קורה כל הזמן עם ה"מטופלים" של ה"רפואה האלטרנטיבית"

והרבה מדענים וסתם אנשים רציונלים מבהירים ל"מטופלים" שהם משלים את עצמם ומדמיינים שהם נרפאים במקום לטפל באמת במחלה.
גם בניסויים בתרופות נותנים לחלק מהמטופלים תרופות מזויפות כדי להבדיל בין מטופלים שהתרופה עוזרת להם לבין אלה שרק מדמיינים שהיא עוזרת להם כי ידוע שזה לא נדיר שאנשים משלים את עצמם ומדמיניים תחושות שונות ואפילו מדמיינים שהם נרפאים הודות לאפקט הפסיכולוגי שמכונה "פלצבו".

מי שמטעה אנשים זה אלו שמנסים לשכנע בכוח נשים ואנשים בכלל להאמין בקשקושים על "אורגזמה מחדירה" (למרות שגם אם מחליטים להאמין לדיווחים בנושא זה משהו שאפשרי רק אצל חלק קטן מהנשים ולא הרוב) כי מבחינתם סקס זה חדירה וכולם צריכים ללכת לפי הנורמה הזאת.
 

Surrealistical

New member
היחיד שמשכנע את עצמו במשהו כאן

זה אתה שמשכנע את עצמך שאתה יודע יותר טוב מכולם. בכול מקרה, אדם שבטוח שהוא הכי חכם הוא לא מישהו שניתן לנהל איתו איזשהו דו שיח. אז תמשיך להאמין במה שאתה רוצה. אחרי הכול, יש גם כאלה שמאמינים שכדור הארץ שטוח.
 

waspaloy

Member
מה הבעיה עם לחשוב שאני צודק וכמה אנשים אחרים טועים?

זה לא שאני היחיד שמחזיק בדעה שלי, כבר הצגתי פה מאמר של דוקטור שאומר בדיוק מה שאני אומר ומדענים אחרים כבר הפריכו באופן ספציפי כל תאוריה הזויה הקשורה ל"אורגזמה מחדירה" בין אם זה גירוי מספק של הנרתיק עצמו או "נקודת הG".
הבעיה היא שהרוב הדומם שלא מאמין בשטויות של "אורגזמה מחדירה" מקבל הרבה פחות חשיפה ויחס מקומץ עדויות הזויות על "אורגזמה מחדירה" ושאר "אורגזמות" בלתי אפשריות.
אנשים תמיד יכתבו כתבות/ספרים/מדריכים וכד' ללא שום ביסוס מדעי על משהו מושך ומפתה כמו "איך לגרום לאורגזמה מחדירה" מאשר את העובדות המדעיות בנוגע לכך שנשים מסוגלות לגמור רק מהדגדגן.
דבר דומה קורה גם עם שאר התופעות העל-טבעיות שגם להן יש לא מעט עדויות הזויות, כמעט ואי אפשר למצוא כתבות שסותרות את קיומן של רוחות רפאים אבל בהחלט אפשר למצוא מלא כתבות ואפילו תוכניות טלויזיה על רוחות רפאים.
&nbsp
 

Surrealistical

New member
אתה יכול למצוא עוד כאלה שחושבים שכדור הארץ שטוח

לא עוזר לטיעון שלך.
 

waspaloy

Member
את לא מבינה שאין באמת תמיכה בדעה שלך בקרב הקהילה המדעית

ולאף אחת מהתאוריות בנוגע ל"אורגזמה מחדירה" בין אם זה "נקודת הG" או ריכוז קצות עצבים בנרתיק שמאפשר אורגזמה אין תמיכה מדעית אמיתית וזה הכל רק המצאות שסותרות את הקונצנזוס המדעי(כמו העובדה שאין הרבה קצות עצבים בנרתיק) שנוצרו על ידי "סקסולוגים" ומומחים מטעם עצמם שלא באמת השתמשו במתולוגיה מדעית אמיתית או בנייטרליות בסיסית שמפרידה את התפיסה התרבותית/רצונות שלהם מה "ממצאים" שלהם וזה למה ה"סקסולוגים" המציאו עוד דברים הזויים כמו "טיפולי המרה" להומוסקסואלים ואף דיווחו על "הצלחה" רבה עם ה"מטופלים" שלהם.

את שייכת לקבוצה קטנה והזויה(כמו מאמיני כדור הארץ השטוח וכמו ה"סקסולוגים" גם הם לא באמת מייחסים חשיבות רבה לשיטה המדעית) שפשוט מקבלת חשיפה לא פרופורציונלית בתקשורת כי אנשים אוהבים יותר מידי את האשליות על "אורגזמה מחדירה" וזה גם משתלם יותר כספית למכור את השטויות האלה מאשר את העובדה הלא נעימה(לפחות בעיני רוב האנשים) שנשים מסוגלות לגמור רק מהדגדגן ולא בזמן האקט העיקרי(חדירה) בסקס.
 

Surrealistical

New member
איזה כיף שיש אותך כאן

כי היתי בטוחה שאתמול גמרתי רק מחדירה, אבל אני שמחה שאתה כאן בשביל להסביר לי שלא ובעצם דמיינתי את זה. כי אתה הרי יודע יותר טוב ממני.
בקיצור, אתה חי בסרט. ממש עצוב שיש אנשים כמוך. זה אפילו לא מקביל לכאלה שמאמינים שכדור הארץ שטוח. זה מקביל ללהיפגש עם ניל ארמסטרונג ולהתווכח איתו שהוא לא היה על הירח, אלא הוא רק *חושב* שהוא היה שם. דיון מיותר. אתה מנותק יותר מידי מהמציאות.
 

waspaloy

Member
כמו שאמרתי קודם, אפקט פלצבו קיים לא רק ב"אורגזמות" האלה

אלה גם בעוד דברים אחרים כמו "הרפואה האלטרנטיבית" שסותרת את המדע וכל היגיון בסיסי אבל בכל זאת יש אנשים שמעידים שהם "נרפאים" מימנה והפסיקו להם הכאבים ממחלות אמיתיות מ"טיפולים" מקושקשים חסרי השפעה אמיתית.
וגם במחקרים בתרופות מתחשבים באפקט פלצבו בכמעט כל ניסויי בתרופה על אנשים אז למה נדמה לך שזה לא קיים גם עם "אורגזמות מחדירה" או משאר ה"אורגזמות" המגוונות שקומץ נשים מדווחות עליהן?.
&nbsp
את תקועה בתוך תפיסת עולם מוטעת מבלי להבין שרובן המוחלט של הנשים מעולם לא טענו שהן גומרות מחדירה ורוב המדענים לא מאמינים בקשקושים והתאוריות על "אורגזמה מחדירה" וקומץ קטן של אנשים אחראי לכל האמונה הזאת ב"אורגזמה מחדירה" בדיוק כמו מאמיני העולם השטוח שאת מדברת עליהם בזמן שאת בדיוק כמוהם בעצמך רק עם פחות מודעות לקונצנזוס המדעי.
 

Surrealistical

New member
לפי מה שאני רואה הבעיה היא לא בסקס

הבעיה היא שעד גיל 31 לא הצלחת למצוא בחור ראוי. לא חסרים גברים טובים שרוצים באמת להכיר מישהי, השאלה היא למה כל פעם הית נופלת על כאלה שנתנו לך הרגשה שחוץ מסקס לא מעניין אותם כלום? זו שאלה שרק את תוכלי לענות עליה. ולפי דעתי עד שלא תפתרי את הבעיה הזו גם עניין הסקס לא יפתר.
זה מובן שיש הרבה גברים מגעילים בסגנון שאומרים "מה את רוצה צימר?", או הרבה גברים שכל מה שמעניין אותם זה סקס, אבל גם לא חסרים כאלה שמעניין אותם סקס וגם ירצו אותך בתור בן אדם.
אם את מסתמכת על הכרויות וירטואליות אז זו פלטפורמה שצריך לעשות בה הרבה הרבה סינון. אולי הסינון שלך לא טוב, או אולי את נמשכת לטיפוסים שבתכלס יעשו לך רק רע.
הצורך שלך להרגיש אמון וחיבור עם בן זוג הוא דבר מובן ואני אישית לא מבינה איך אפשר לעשות סקס בלי זה (למרות שבפועל עושים את זה כל הזמן), אז הבעיה של הגברים שלא מוכנים לזה זו רק בעיה שלהם. וזה שאת כל פעם נוחתת על כאלו זו בעיה שלך ועד שלא תטפלי בה שום דבר לא ישתנה.
יכול להיות גם שקיימת איזשהי בעיה של ליצור קשר עם בני אדם אחרים אבל קשה לדעת אם הקשר הכי ארוך שהיה לך היה של 8-10 פגישות. כי זה לא כזה הרבה.
 
למעלה