פילוסופיה חדשה - עליונות המעשים על המלים

pynokyo

New member
חשבתי על עניין הידיעה הטבעית - מסקנתי, ידיעה טבעית היא גנטית

או נרכשת.
נניח אדם רואה אש פעם ראשונה - כל ידיעה לגבי תכונות האש היא נרכשת.
נניח ציפור יודעת באופן טבעי את המסלול שהיא צריכה לעבור ממקום קר למקום חם - גם כשהיא עושה זאת לראשונה בחייה, ידיעתה היא גנטית, היא צאצא של אלפי דורות של ציפורים שעשו זאת לפניה.
אצל בני אדם יש ידיעה טבעית גנטית - או נרכשת תוך כדי למידה על הסביבה בה הם חיים והשימושים השונים בחומרים הקיימים בסביבה.
אדם שחי במדבר ומעולם לא ראה איגלו לא ידע שזה מקום מגורים, אלא אם הוא יודע שפה מילולית ויסבירו לו שהמתקן העגול הזה זה מקום מגורים.
יכולת ההקשר בין דברים דומים אך לא זהים - היא יכולת נרכשת, למעשה אין דבר כזה ידיעה טבעית. זיהוי צלילים ומקצבים אפשר לקרוא להם ידיעות טבעיות וכמובן צרכים פיסיולוגיים הם ידיעה טבעית (אכילה, שתייה, עשיית צרכים וכד').
 

aetzbarr

Member
העולם ספוג בידיעה , זה הסימן המובהק שלו

והאדם יודע כי הוא יודע.

זה פלא

איך האדם יודע כי הוא יודע ?

א.עצבר
 

pynokyo

New member
מסכימה אתך - ידיעות ספוגות בתת-המודע ובתאים הגנטיים

באמת פלא - אולי ידיעות פרהיסטוריות מגלגולים רבים של נשמתו של האדם
אולי מטען ידיעות שמקודד לנו ב- DNA
אפילו מגוון השפות בעולם והיכולות להבין מילים בשפות שונות לאותה כוונה/נושא/עניין
פלאי המוח האנושי , פלאי הטבע, פלאי היקום, פלאי הבריאה.
 

pynokyo

New member
סודות פלאי הבריאה והיקום-תענוג לחקור ולחשוף כל פעם עוד קצת

 

חנוך25

New member
דני- יש לי פנקיטורה חצץ ביד

דינה - מה זה פנקיטורה?
דני - תשחקי עם החצץ ותדעי
(דינה משחקת) זה צבע?
דני - לא
דינה - זה לכלוך?
דני - לא
דינה - זה רשרוש?
דני - כן! עכשו הבנת מה זה ידיעה טבעית!
 

pynokyo

New member
זה גם דוקר את העור וגם קצת כבד ולא כל כך נוח

אז ההבנה הטבעית היא מגוון תחושות - האם אפשר להסתפק במילה אחת להסביר את כל התחושות הטבעיות ואת ההבדל ביניהם?
 

חנוך25

New member
מה שעשיתי זה להעמיד מראה

מול ההודעה של עצבר.
עצבר ניסח משפטים עם המילה "כמות" והחליף אותה עם המילה "פנקיטורה".
את הקטע של החצץ אפשר לקרוא גם פנקיטורה = ליכלוך/צבע/רישרוש, ועוד.
אם קוראים את ההודעה בשלמות המשמעות פנקיטורה=כמות, מתיישבת עם כלל ההודעה שלו.
כלומר- אנחנו יודעים מראש מה זה "כמות", ולכן יכולנו לקרוא את ההודעה שלו והיא היתה מובנת. אם קוראים רק את הפסקה של החצץ - יש עוד אפשרויות.
בקיצור - לא מעשים ולא נעליים.
ומה זה "כמות"? - הערך המספרי של יחידת מדידה מוסכמת. כלומר זאת פעולת מניה.
לא משחק עם חצץ ומישוש שמלות
 

pynokyo

New member
למען האמת, הבנתי את עצבר קצת אחרת-תודה על ההבהרה

 

aetzbarr

Member
גם מערכת התרגום האוטונומית עובדת

איך מבינים מלים ?

השפה האנושית, היא בסך הכל שפת שמות.

יש שמות של דברים בעלי משקל כמו עציץ, אבקת כביסה, מטוס, עיפרון, וכו

יש שמות של פעולות, כמו לנשום, לראות, לקפוץ, לסייד, לצייר,

יש שמות של ידיעות טבעיות כלליות הבאות העקבות מעשה, כמו צורה, תנועה, מחוספס,
המעשה המביא לידיעות הטבעיות ששמם צורה ותנועה, הוא פקיחת עיניים ומבט פשוט.
המעשה המביא לידיעה הטבעית ששמה המוסכם הוא מחוספס,הוא החלקת כף היד על פני
שטיח . המעשה המביא לידיעה הטבעית ששמה המוסכם הוא חלק, הוא החלקת כף היד על
פני מרצפת.

ויש שמות של ידיעות טבעיות פרטיות (כמו יופי , קנאה , אהבה ,) הבאות מעולמו הפנימי
של האדם, את התוכן הפנימי לשמות אלו , מעניק כל אדם מעולמו הפנימי שלו.
לכן, יתכן מאוד ולכל אדם יהיה תוכן פנימי אחר, למלה המציינת ידיעה טבעית פרטית.
מצב כזה לא יופיע עם ידיעות טבעיות כלליות, השייכות לעולם החיצוני המשותף לכולם,
וידיעות אלה באות בעקבות מעשה שיש לעשותו.

השפה האנושית היא שפת שמות, ולמלים אין תוכן פנימי.
למלים יש רק תוכן חיצוני של צורה גיאומטרית

אז איך מבינים מלים ? בעזרת מערכת אוטונומית בתת מודע, המתרגמת מלים למעשים.

Autonomous System Subconsciously, that Translates Words into Action,

התרגום נעשה בזמן אמיתי, והאדם כלל לא מודע לו.
בלי מערכת אטונומית זו, המובן היחיד של מלים היה צלילים ייחודיים.
התרגום למעשים מביא לידיעה טבעית, וכך מבינים מלים.

תרגום זה מוצלח לגבי מלים מדרג א , שהן שמות של ידיעות טבעיות כלליות.
תרגום זה אינו מוצלח לגבי מלים מדרג ג , שהן שמות של ידיעות טבעיות הבאות מעולמו
הפנימי של האדם.

האדם בכלל לא יודע שמערכת התרגום האוטונומית קיימת, ולכן נדמה לו שלמלים יש
תוכן פנימי. אבל מה שיש למלים זה רק תוכן חיצוני של צורה גיאומטרית

א.עצבר
 

חנוך25

New member
העברתי יד על השטיח וקיבלתי

ידיעה טבעית ששמה המוסכם הוא "אבק". הידיעה הטבעית שלי לא טובה?
 

aetzbarr

Member
מצוין, תמשיך להחליק בכף היד על השטיח, וגם על המרצפות, ומיד

יבואו אליך שתי ידיעות טבעיות נוספות, שתוכל לתת להם שמות כרצונך.
אם תרצה להשתמש בשמות מוסכמים, תוכל להשתמש בצירופי האותיות
מ ח ו ס פ ס ח ל ק
אם תחליק עם כף היד על השטיח במרץ, הלוך ושוב, ידיעה טבעית נוספת תבוא אליך,
ובהחלט תוכל להעניק לה שם.
אם תרצה להשתמש בשם מקובל, הוא מתקבל מצירוף האותיות חם

הנה השגת 3 ידיעות טבעיות הבאות בעקבות מעשה פשוט.
לצירופי האותיות מחוספס חלק חם יש רק תוכן חיצוני של צורה,
אבל לגביך, ( מכיוון שעשית מעשה ) יש להם גם תוכן פנימי של ידיעות טבעיות.

א.עצבר
 

חנוך25

New member
הרעיון בשמות זה שיש להם משמעות מוסכמת.

לא "כרצונך".
זה נקרא שפה והיא קיימת לצורך תקשורת עם אחרים. לא עם עצמך.
 

aetzbarr

Member
אי אפשר להעביר תוכן פנימי של צירופי אותיות, עם צירופי אותיות

האפשרות היחידה היא דרך מעשה המביא לידיעה.
 

aetzbarr

Member
אתה אומר..אנחנו יודעים מראש מה זה כמות- ואני שואל מה זה כמות

נא לא להיכנס למלכודת המלים, ולהחליף את המלה כמות במלים אחרות.
כי אם תחליף, הרי אתה מודיע בזאת שהמלה כמות לא מסוגלת למסור את התוכן הפנימי שלה.
אבל אם המלה כמות לא מסוגלת למסור את התוכן הפנימי שלה, הרי כל מלה שנבחר לא מסוגלת למסור את התוכן הפנימי שלה.

לכן, מה הטעם להחלפת המלה כמות במלים אחרות ?

אל תשכח כי השפה האנושית היא בסך הכל שפת שמות, ולכן השאלה היחידה
בעלת טעם לגבי המלה כמות...היא ......כמות זה שם של ?

אין לך הרבה אפשרויות

של של דבר בעל משקל
שם של פעולה
שם של ידיעה טבעית פרטית
שם של ידיעה טבעית כללית
שם של
שם של
וכן הלאה

א.עצבר
 
למעלה