רצח שש בני אדם בגלל דכאון?

[דאבל תפוח]

אני ממש לא תומך בהונאה

אבל הונאה ואונס אלה דברים שונים. הונאה ושוד גם כן שונים. בכל המעשים האלה בוצעה פגיעה באדם אחר אך הם שונים ברמת חומרתם. לא מספק גם שום לגיטימציה או הצדקה לאף אחד מהדברים האלה.

 

[Berethor]

יותר דומה מאשר שונה

הרעיון מאחורי למה הונאה מינית היא אונס היא פשוטה, אם "ההסכמה" התקבלה במרמה, זה לא בדיוק הסכמה אמיתית.

 

[דאבל תפוח]

אנחנו צוללים לעומקי הסובייקטיביות...

ולכן גם לא נגיע להסכמה בגלל שכל אחד מחזיק בערכים ותפיסת עולם שונה בנושא הזה. אתה תטען שזה יותר דומה ואני אטען שאני לא יודע אם זה יותר או פחות דומה\שונה

 

[Berethor]

כן ככה זה

 

[דאבל תפוח]

אנחנו צוללים לעומקי הסובייקטיביות...

ולכן גם לא נגיע להסכמה בגלל שכל אחד מחזיק בערכים ותפיסת עולם שונה בנושא הזה. אתה תטען שזה יותר דומה ואני אטען שאני לא יודע אם זה יותר או פחות דומה\שונה

 

[Berethor]

בנוסף העיקרון שם הוא כזה

לעלות תביטחון של הנבלים ששם על חשבון הנשים שהם מנצלים, הם כמו עלוקות, הם לא מעלים אותו בעצמם אלא על חשבון נשים.

 

[Michael1991]

למה לא לדבר על זה עם נשים?

תישאר פה, בהתחלה ירדו עליך קצת, כי יש כעס לשמוע דברים מסוימים, אבל בסוף תלמד המון
מבטיח

 

[דאבל תפוח]

לא תמיד יש נשים שאפשר לדבר איתן

באופן כללי, אינטרקציה עם המין שאני נמשך אליו אני מעדיף לעשות בעולם המציאותי ולא לטחון מים בפורום שהרבה מגולשיו יתקעו לי סכינים בגב בגלל דעותיי. זה מה שקורה כאן בדרך כלל ואת העוינות מרגישים

 

[aaa123]

ממה שקראתי הם לכל הפחות נותנים לגיטימציה

להטרדות של נשים.

 

[Berethor]

וזה עוד 'במקרה הטוב'

הם גם יכולים לעשות הרבה יותר מהטרדה תהיה בטוח בזה. הם "אמנים" אחרי הכל.

 

[Berethor]

אני זוכר סיפוק בפורום אחד פה

שהייתה בחורה שניצלה בנס מאמן פיתוי, לפי ההתנהגות שלו היה ברור שמדובר באחד כזה, אז למזלה הוא "רק" הטריד אותה וכמעט הצליח לבלבל לה את כל הראש ולגרום לה לפול ברשת שלו, אבל זה לא נגמר כמו שהוא רצה ולא קרה שום דבר מעבר לזה איתם. עכשיו יכול להיות כי הבחורה הייתה מספיק ערנית למרות ההשפעה של הנוכל עליה, או שהיה לה מזל יחסי, או שהנוכל הזה היה עדיין רק "מתלמד" ולא "אמן מומחה" או המורה שלו.

 

[aaa123]

אני לחלוטין מסכים בנושא של מרכזי הפיתוי

ולדעתי מראש צריך לפסול ארגונים שמנסים ללמד רק את אחד המינים "כביכול" לפתות את השני.

אין לי התנגדות למרכז שמלמד איך לפתות את המין השני בתנאי שהוא פתוח ל2 המינים שלומדים בו יחד,וגם נשים לומדות שם איך לפתות גברים.

 

[Berethor]

או שאתה מיתמם או שיש לך הרבה בורות בנושא

מרכז הפיתוי זה אחד המקומות הכי שוביניסטים ופוגעניים לנשים שקיימים בחברה שלנו, זה שבשיח מחוץ לפורומים והמפגשים שלהם הם מנסים להציג את זה כמשהו טוב לא אומר שזה באמת כזה. כל התורה שלהם מבוססת על שוביניזם, מלמדים אותם שנשים "נחותות" וכמו צעצוע בידי "האמן" ושכל אישה אפשר לכפות עליה או בעזרת כוח או בעזרת מניפולציות. זה תורה של מרכז הפיתוי על רגל אחת. תפוז גם פעם אחת אירחו "אמן פיתוי" באחד הפורמים שלהם, ואפשר היה לראות בברור עבור אנשים מספיק חשדנים ונבונים, שמדובר בנוכל מרושע עם לשון חלקה, לא יותר מזה. גם במקרה שבחרוה שאלה אותו האם מותר לה להתחיל עם בחור שהיא רוצה בו, הנוכל אמר לה שלא ושזה "תפקיד" הגברים בלבד, כנראה שלנוכלים ואנסים מפריע אם אישה מעוניינת באמת, או שהם פוחדים שאם נשים יקחו יוזמה לאומני הפיתוי ישארו בלי הרבה קורבנות פוטנציאלים. אתה יכול לראות הודעה של הנוכל של אומנות האונס במו עניך.

http://www.tapuz.co.il/forums2008/viewmsg.aspx?forumid=93&messageid=160292745

 

[Berethor]

עריכה

שמדובר בנוכל מרושע עם לשון חלקלקה

 

[Michael1991]

בעייתי...

איך הם חוזרים לנקודת השווים במערכת היחסים שלהם? הרי לאחר "ההצלחה שלו", לאחר המיטה, הוא יתפרק. איזה כלים הוא מקבל ליום שאחרי? האם הם נותנים שיטות למה עושים כאישה דומיננטית יותר מהם? או שזה פשוט לא מתקבל על הדעת?

כל הבסיס של השיטה הזאת הוא לחפש נשים במצב פגיע, לא?

 

[Berethor]

מי אמר שהם צריכים נקודת שווים?

הרעיון הוא להפוך תאישה לשפחת מין שלו או לחלופין להשכיב כמה שיותר נשים בכל דרך מפוקפקת אפשרית.

 

[Berethor]

בדרך כלל זה האפשרות השניה אגב

כי "אמן" אמיתי לא יכול לשקייף את כישורי "הפיתוי" שלו אם הם מאבדים חלק מהרלוונטיות שלהם.

 

[Berethor]

עריכה - לשייף

יעני "לתרגיל".

 

[Michael1991]

אז מה אמן בו?

הוא מזיע, מתאמץ, מפעיל כל כך הרבה טריקים, והכל למען סקס לילי.
או גבר רגיל שהולך לאותו מקום כמה פעמים, מכיר מישהי שהם באמת מעוניינים אחד בשני, ונשאר איתה לכל אותם לילות שה "אמן" מתרוצץ לו...

לא קצר יותר לפתח אישיות?

 

[Berethor]

ככה זה

אבל בדרך כלל אלו שבאים ללמוד את זה הם טיפוסים נואשים וחסרי מצפון, בדיוק כמו הרוצח מהכתבה פה, הוא בקלות היה יכול להיות גם "אמן פיתוי" אם היה לומד את זה, יש לו את כל הנתונים שצריך.