שאלה

אין לי עניין להתחמק

תשאלי את השאלות הנכונות ותקבלי תשובה בהתאם ללא התחמקות.
לא סתם שאלתי את שתי השאלות שמעל, הרי ברור שבסופו של תהליך
אצטרך להחליט היכן לגור ויתכן שאולי בסופו של דבר לעבור ליהודה,
אבל כל עוד אין לי תמונה ברורה לא אוכל להשיב על שאלה שכזאת
גם אם היא שאלה היפותטית.
 

לאונידס

Active member
בוא ונניח שירושלים תהיה במדינת הלכה

ותל אביב במדינה דמוקרטית

שתיהן במרכז
 

Sophalin

New member
נראה לי שהתיאור שהיא נתנה מאוד ברור

ומחלק בצורה מאוד ברורה את האוכלוסיות:

החרדים והדתיים ההדוקים ביהודה והחילוניים ויתר האנשים השפויים בישראל.
 

לאונידס

Active member
קודם המיקום הגאוגרפיה היה הכי חשוב לך

בעצם היה הקריטריון היחידי שנקבת בו.
עכשיו פתאום הוא לא חשוב?

אוקי, אני אזרום עם הזגזוג שלך.
אנשים שמעדיפים מדינת הלכה בצד אחד ואנשים שמעדיפים מדינת זכויות אזרח בצד השני.
באיזה צד תעדיף לקיים את חייך?
 
לאונידס

מדוע אתה כל הזמן תוקף ומאשים?
אם משהו לא ברור לך אז תשאל, לא אהסס ולא אתבייש להשיב ואו
לתקן טעות.

"עכשיו פתאום הוא לא חשוב?"
לא טענתי שהוא לא חשוב אלא הוא לא ה-חשוב. יחי ההבדל.

"אני אזרום עם הזגזוג שלך."
מדוע אתה רואה בתגובות שלי זיגזוג?
אם לא משיבים על שאלה שלי אני אמשיך להשיב יחד עם חזרה על
השאלה שלא נענתה.

ולשאלה שלך:
אם מתעקשים להמשיך לשאול שאלות היפוטתיות כשאין להן אחיזה
במציאות (הרי ביקשתי לפתח את הרעיון ולבדוק עד כמה הוא ישים
כדי שאוכל להשיב תשובה שאוכל להיות שלם איתה) אז לא תהיה לי בעיה
עם זה בתנאי שלא אותקף על סמך תשובותיי.

"באיזה צד תעדיף לקיים את חייך?"
אעדיף לגור בסביבה דתית וזאת בהציגך אפשרות אחת שרירותית.


מדוע אתה לא מתייחס לשאלה ששאלתי?
איך ומי יקבע מי ליהודה ומי לישראל?
היכן יעברו הגבולות של מדינת יהודה?
(וזאת מבלי להתייחס לפלסטינים)
 

לאונידס

Active member
שאלתי אותך שאלה פשוטה

המצוקה שאתה חש כשאתה מרגיש נאלץ לענות כי קשה לך להתחמק איננה מראה על מתקפה אלא על שאלה ברורה ופשוטה.
 
מעניין, אתה כבר בן אדם חמישי או שישי ביומיים

שמאשים אותו בהתחמקויות. אז כנראה שזה לא רק אני. נעים מאוד3, מה זה אומר עליך שכל אחד שמדבר איתך חושב שאתה מתחמק ומזגזג כל הזמן?
 

לאונידס

Active member
אני לא מאשים, אני סתם משועשע


הוא מסביר שהקריטריון שלו הוא מיקום:
"נולדתי כאן בארץ באיזור המרכז, ביקרתי באיזור הצפון והדרום וגם בשומרון.
כדי לגור באיזור הצפון או הדרום יצטרכו לשכנע אותי ואילו בשומרון לא
בא בחשבון מהסיבה הפשוטה שלא מתחבר לאיזור הזה."
אין פרמטרים אחרים.

אחרי שהצעתי לו את ירושלים (הלכה) ותל אביב (זכויות אדם) בתור שתי אופציות במרכז הוא כותב שבעצם הגאוגרפיה לא חשובה.

ואז כשאני נותן לו להמשיך בקו, יענו בסדר, קודם התחלקה לו הגאוגרפיה אבל הוא לא באמת התכוון, אז מה הוא מעדיף מה התשובה שלו?|
גוואלד יהודים, לאונידס תוקף אותי
 
אם היית עוקב אחר תגובותיי בשרשור

היית מבין שהגבתי לשתי שאלות נפרדות, בכלל זה שאלותיך,מבלי להציב תנאי שקודם ישיבו לי על שאלותיי, אז לפחות תהיה הגון והוגן במקום להיות
משועשע.
 
השבתי עליה

"באיזה צד תעדיף לקיים את חייך?"
אעדיף לגור בסביבה דתית וזאת בהציגך אפשרות אחת שרירותית.

במקום לרטון על כך ולהתחיל לפרש את תחושותיי פשוט תסביר
כשהמשך תגובה מה לא בסדר בתשובתי?
 

לאונידס

Active member
לא חייבים לבצע את החלוקה הסופית בצורה מיידית

יש מקומות שממילא אסורים לחילונים
מודיעין עילית, בית"ר עילית וכו'.

מצידי בתור התחלה מדינת ישראל יכולה לסגת ממקומות אלו ולהפסיק להפריע לחרדים לנהל את חייהם כרצונם,
למשל במקומות אלו יוכלו לסקול מישהו שקטף פרח בשבת, יוכלו כאוות נפשם להפריד בין ספרדים לאשכנזים ולמחוק נשים מכל עמדת השפעה ציבורית.

יש לי תחושה שאחרי שיתברר לאוכלוסיה שתהילים לא כל כך יעילים נגד טילים וסתם טרוריסטים ואלוהים לא מוריד מן מהשמיים החרדים לא ממש יתלהבו מהמשך התהליך מכסימום אני טועה.
 
למטבע יש שני צדדים

"...שתהילים לא כל כך יעילים נגד טילים וסתם טרוריסטים..."
ואם יתברר הפוך?
כל מדינת ישראל תחת מתקפות עם אבידות קשות ואילו יהודה יושבים
בבטחה בין אם גם הם תחת התקפות (ללא נזקים ברכוש ונפש) ובין
אם לא.
מה יהיה לך לטעון במצב שכזה?

ולראשית תגובתך:
כן חייבים לבצע חלוקה סופית ויותר מכך יהיה צורך במשא ומתן ארוך
ומתיש.
כך שעד שהדברים לא יהיו ברורים וסופיים לא אוכל להחליט באיזו מדינה
לבחור.
 

Sophalin

New member
במקרה כזה התשובה שלי ברורה

זה אומר שאלוהים אינו אל טוב ומיטיב אלא התגלמות הרוע.
אם זה אדוני אלוהינו אני מעדיף למות תחת הפצצת טילים מאשר לעבוד יציר שטני זה...
 
למעלה