שאלה

[המכור לטופי]

שאלה

באיזה תקופה האדם התחיל לאכול בשר? למה זה קרה? והאם זה קרה במקום מסויים? אני שואל את זה בגלל דיון בקומונה אחת וכמה צימחוניים משכנעים אותי "להצתמחן" (להיות צמחוני

)

 

[SilentMike]

אכילת בשר קדמה למין הומו סאפיאנס.

כבר המינים הומו ארקטוס והומו הביליס, אבותנו הקדומים ככל הנראה, אכלו גם בשר.

 

[Caligola]

האב הקדמון לנו ולשימפנזה חי

לפני 4-7 מיליון שנים לאחור, השימפנזה היא החיה הקרובה ביותר אלינו אבולוציונית והיא אוכלת בשר כמונו, מנגד, הגורילה היא צמחונית, וההתפצלות ממנו לגורילה היא רחוקה יותר מהשימפנזה.. לכן, לדעתי (ובהנחה שהתרחש מעבר מצמחונות לאכילת בשר) המעבר התרחש לפני 4 מילארד שנים אחורנית.. למה זה התרחש? אני יכול להציע מספר אפשרויות, אך איני יכול לתת תשובה ודאית. אפשרי שהמזון מהצומח(כמזון עיקרי) אינו מזין כמו שצריך, או שההתפתחות היתה עקב מחסור במזון מן הצומח..

 

[Caligola]

טל"ח מילארד = מיליון

 

[SilentMike]

אבל השימפנזה הננסית (בונבו) צמחונית

והיא קרובה יותר מאיתנו לשימפנזה. אז מי מהשתיים היא המומרת? בכל מקרה ניתן לומר שמשפחת קופי האדם ומשפחת האדם שצמחה ממנה מתנדנדת בין צמחונות לאכילת כל (אף אחד מבניה לא היה ככל הידוע לי אוכל בשר במלוא מובן המילה). השימפנזה, ההומו סאפיאנס, ההומו ארקטוס וההומו האביליס היו אוכלי כל. הבונבו, הגורילה ואולי גם מספר חברים בענף אוסטרלופיתקוס היו צמחונים.

 

[המכור לטופי]

תודה לעונים ../images/Emo13.gif

עזרתם לי!

 

[SilentMike]

אבל באיזה קומונה כלב?

ההודעות שלך מסווגות, וזה לא כיף אם אי-אפשר להציץ.

 

[המכור לטופי]

כלב??

זה בקומונה "מכרסמים וחיות אחרות". בסוף לא ניסו לקטול אותי בקשר לזה. אבל החכמתי עוד קצת וזה יותר חשוב

 

[SilentMike]

זו היתה בדיחה.

אולי לא מוצלחת.

 

[Elfie]

במאמר האחרון

על הנושא שקראתי בידען, התשובה היא לפני 2.5 מיליון שנים, בעת התפצלות האוסטרלופיתקוס להומוניד הראשון. בכל מקרה, כיום אין סיבה מוצדקת לאכול בשר. זאת אולי לא אמת אבסולוטית, אבל בעידן הטכנולוגיה אתה יכול לשבוע ולא לפגוע בבריאות שלך.

 

[SilentMike]

יש.

כי זה טעים.

 

[Elfie]

סיבה מוצדקת מבחינה מוסרית בהחלט.

 

[SilentMike]

בהחלט.

 

[Elfie]

../images/Emo5.gif מצפון חלש..

אדישות לסבלם של בעלי חיים שנגרם ע"י האדם וכל אחד מאיתנו לא מוצדקת מבחינה מוסרית. הרחבת המעגל המוסרי גם לפרה ולתרנגול מאוד מובנת ומתקבלת על הדעת, ולא סתם הגיחו גופים שדואגים לרווחתם ולזכויותהם. אפשר גם אחרת. אפשר לשמור על תזונה בריאה, טעימה ומשביעה גם בלי המצרך הזה, ולמעשה גם בלי ביצים וחלב. אז מה נשאר, לשנות הרגלי אכילה פוגעניים?

 

[SilentMike]

לא, לא סתם.

ולא סתם צצו דתות מוזרות, ולא סתם אנשים מאמינים באסטרולוגיה, טארולוגיה, מלאכים, פיות ומה לא. הליך המחשבה האנושי עוצב ע"י האבולוציה כדי לחיות בשבטי ציד קטנים ושם לסייע בסקת מסקנות פשוטות במהירות ובפיתוח חיים חברתיים, והוא פשוט לא מותאם לחשיבה רציונלית בעולם המודרני. אז לאנשים באים כל מיני רעיונות מוזרים. אחד מהם הוא שבע"ח ראויים מאיזושהי סיבה לזכויות הנובעות מהמוסר. או במילים אחרות, סטייקים להמונים.

 

[שפם המקובלים]

פותח שרשור חדש: למה צמחונו אינה

מוסרית. הנה 3 נימוקים בשביל הסיפתח, כל אחד מוזמן להוסיף: 1) פרות, כבשים, חזירים ותרנגולות עברו סלקציה שגורמת להם להיות מותאמים במיוחד למאכל אדם. אם לא נאכל אותם, נמנע מהם להגשים את יעודם בחיים. 2) לא יפה לאכול את האוכל של האוכל. 3) אבותי לא נאבקו כל הדרך לראש פירמידת המזון כדי שאני אוכל חסה, תוך זלזול בוטה במסורת אבותי.

 

[Elfie]

והודעה כזו

היא דוגמא מצויינת להתמודדות עם המציאות הקיימת. אין כנו ציניות כדי לתת לגיטמציה למצב.

 

[Wolverchenus]

זה לא רק ציני

זה גם נכון. יש לי ניבים ואני מתכוון להשתמש בהם!

 

[SilentMike]

לא בטוח עד כמה התכוונת לרדת עלי.

אבל יצא לך מצחיק בכל מקרה. ביחוד 2 ו-3.

 

[שפם המקובלים]

למה לרדת עלייך?

נראה לי שגם אתה לא מאמין בדת הצמחונית. בכל מקרה, אוסיף עוד נימוק רביעי: בהמות מאכל אינן יכולות לחיות בטבע. בחסות האדם הן חיות חיים ארוכים יותר ונוחים יותר מהחיה הממוצעת בטבע, ומתות מוות קל יותר. אם לא נאכל בשר, ייעלם הרציונל לגידולן- ולכן אכילת בשר מבטיחה חיים טובים יותר וארוכים יותר ליותר חיות. הפרה ממנה עשו את הסטייק שאכלתי היום צריכה להודות לי על שבזכותי היא זכתה לשנה- שנתיים של חיים במרעה לפני ששחטו אותה. נ.ב בניגוד לנימוקים הקודמים, זה שלי.