שאלות לגבי הגותו של ליבוביץ

[חיים פרידמן1]

ערך = מטרה לעצמה

 

[היידיגרית]

ומי קובע אותה?

 

[חיים פרידמן1]

לדעת ל' כל אחד קובע אותה לעצמו

 

[היידיגרית]

כל אחד קובע לעצמו את המטרה לעצמה?

 

[חיים פרידמן1]

כל אחד קובע לעצמו מה המטרה שלו

 

[חיים פרידמן1]

זאת אומרת שכל אחד קובע לעצמו מה בשבילו מטרה לעצמה שלא נמדדת

בשיקולי רווח והפסד

 

[catchet]

אז במה היא נמדדת?

כלומר, כיצד אתה קובע שתהיה כזו ולא אחרת?

 

[חיים פרידמן1]

לדעת ל' זה אותו הדבר שאותו אתה רוצה לכשעצמו

 

[catchet]

ומה הוא הדבר אותו ל' רצה כשלעצמו?

 

[חיים פרידמן1]

לעבוד את ה' = לשמור מצוות

מה המובן של עבודת ה' ואיך המצוות הן עבודת ה' הוא לא הסביר. ואני עדיין ממתין לביאורו של ידידנו אשר אטדגי בעניין.

 

[iricky]

לעבוד מישהו

פירושו לקיים את פקודותיו=מצוותיו. ככה זה בכל עבודה, וככה זה גם בעבודת ה'. פשוט.

 

[catchet]

כנראה שהן עבודת האל

כי זה מה שהאל אמר לעשות. לא מתווכחים עם סמכות אלוהית נכון?
&nbsp
על כל פנים גם אני אשמח לביאור

 

[iricky]

מתווכחים ועוד איך

את לא קוראת תנ"ך? אבל בסוף המילה שלו היא הקובעת.

 

[catchet]

לא על בסיס קבוע

מדי פעם מציצה כשמשהו מעניין אותי. ברור שהמילה שלו קובעת, הוא הבוס הגדול, ואנחנו צריכים להודות על כך שהוא נותן לנו לעבוד אותו, נכון?

 

[catchet]

וגם כשמתווכחים

זה תמיד על דברים שהוא אומר, ולא על עצם הסמכות שלו לקבוע.

 

[iricky]

נו זה מובן מאליו

את עובדת אצלו, לא הוא עובד אצלך. אם זה לא מוצא חן בעינייך, את יכולה להחליף מקום עבודה.

 

[catchet]

לא נכון

אני פשוט עובדת. אם העבודה הופכת למטרה עצמה, האל מיותר.

 

[iricky]

הכל תלוי במובן שאת מייחסת למושג

"להאמין באלוהים". בשפתו של ליבוביץ אין למושג זה שום מובן אחר מלבד "קבלת עול מלכות שמים ועול תורה ומצוות". אם בשפתך להאמין באלוהים משמעותו שיש איזה זקן בשמים שמושך בחוטים, אני מציע לך לעבור למדרכה שמנגד כל אימת שאת רואה את ליבוביץ.

 

[היידיגרית]

הבעיה היא שבשפה שלי זה לא אומר כלום.

ניסיתי לברר מה זה אומר בשפה שלכם.

 

[נחמדה וחכמה]

אֲדוֹן עוֹלָם אֲשֶׁר מָלַךְ, בְּטֶרֶם כָּל יְצִיר נִבְרָא.

כאן יכול השואל לבוא ולשאול, על מה מלך "אדון עולם" אם אמנם טרם נברא העולם וטרם נברא כל יציר?
הקדוש ברוך הוא הריהו מלך מצד מהותו, גם אם אין בכלל נבראים ויצירים.
"מְלֹא כָל הָאָרֶץ כְּבוֹדוֹ".