שאלת חוק

[ronko]

שאלת חוק

אם בצומת לא מרומזרת יש שילוט שאסור שמאלה, האם מותר לעשות פרסה?

רונקו

 

[ב ר ז י ל י]

אולי

כשרכב נכנס לצומת עליו לצאת ממנה בהתאם לכיוון החץ המסומן על הנתיב בו הוא נכנס לצומת - כלומר אם אין חץ הפרסה מותרת בתנאי שאין הפרעה או סיכון לתנועה

 

[ronko]

סנריו אפשרי:

סנריו ריאלי אפשרי,
צומת רעננה,
הרמזורים חודלים מלעבוד.
ישר - רחוב אחוזה / רעננה
ימין/שמאל - כביש 4.
יש שילוט שאסור שמאלה משעה איקס עד וואי.
השעה עכשיו בין איקס לוואי.
&nbsp
מותר לי לעשות פרסה?
&nbsp
רונקו

 

[32103210]

רצוי לדייק בשאלה,,,,

מאחר שאין פניה שמאלה בשעות מסויימות ,הרמזור נשאר באור אדום למשך 3 שעות ,ואז אי אפשר בפועל לבצע פניית פרסה כי הרמזור נשאר באור אדום,וברור לכל שהרמזור לא מקולקל ,
בשיחה עם חברת נתיבי ישראל (מ.ע.צ ) הם מתעקשים שאם אין פניה שמאלה אסור לעשות פרסה ,ועוד הם מתעקשים "שהרי הרמזור אדום".
במקום להגיד " נוסיף עוד תמרורים שאוסרים את הפניה שמאלה ,ונפתור את כל הדילמות "
בתכלס , תמרור איסור פניה שמאלה,אינו אוסר פניית פרסה.
תמרור איסור פניית פרסה ,אינו אוסר פניה שמאלה.
כמובן בלי קשר לאיסורים אחרים שיכול להיות שקיימים .

 

[ronko]

אבל.....

ברור שאם יש רמזור אז כל השאלה שלי בטלה, שכן רמזור קודם לתמרור...
בגלל זה ציינתי שהיה וקורה מצב שיש הפסקת חשמל בצומת והרמזורים לא עובדים (דבר שיכול לקרות...),
התמרורים נכנסים לתוקף.
והתמרור שם, כידוע, אומר שאסור לפנות שמאלה משעה איקס עד וואי.
&nbsp
אם אני נוסע לעבודה והשעה כרגע היא בין איקס לוואי והרמזורים לא עובדים,
האם זה שיש איסור שמאלה, אוסר עליי גם לפנות פרסה? (תשובה - לא יודע עד עכשיו)
שאלת הצד היא האם גם הפוך זה נכון? האם כשיש איסור פרסה מותר לפנות שמאלה? (תשובה - מותר לפנות שמאלה)
&nbsp
רונקו

 

[ב ר ז י ל י]

מותר

במגבלות של הפרעה לתנועה וסיכון
איני מכיר צומת זו אבל אני מניח שהפניה שמאלה נאסרה בשעות מסוימות בגלל עומס התנועה כך שמאד מתקבל על הדעת שבשעות אלו פניית פרסה תפריע ותסכן את התנועה.

 

[32103210]

ברזילי ,אם היית מכיר את הצומת היית מבין את הטימטום,,,

רכבים עומדים בנתיב לפניה שמאלה ,( מי שלא שם לב לתמרור ,או שעושה את זה בכוונה ) ומאחר שהרמזור לא מתחלף לירוק ,ממשיכים ישר ,וכי במה אפשר להאשים נהג כזה ????
בכניסה עצמה לנתיב אי אפשר להאשים אותו בכלום , זה שהוא המשיך ישר ? מה האפשרות שלו ? לחכות שעה שעתיים ,שלוש לרמזור ירוק ?
בקיצור אם בשעת הלחץ הגדולות ביותר של היום ( 7-10 ו 19 -16) מצליחים להסתדר בלי הפניה שמאלה , היו יכולים לבטל את הפניה שמאלה כליל , ולמנוע מאלפי נהגים לסכן את עצמם -וסביבתם .

 

[ב ר ז י ל י]

אין לי ספק בעניין תמרורים מטומטמים

אבל - נדמה לי שמרבית הנהגים שעוברים בה מכירים אותה, ובכל זאת חוזרים על הכניסה לנתיב הסגור (אולי כדי להרוויח חלק מהפקק?)

 

[עורך דין ארבל]

טמטום

בהעדר אתראה מוקדמת מספקת

 

[ronko]

ההתראה המוקדמת שם היא לא נכונה...

זה מה שמופיע צומת לפני מרחוב טשרניחובסקי...
"הפניה שמאלה אסורה משעה ככה עד ככה"
&nbsp
הפניה שמאלה איפה?! מי שעובר ליד השלט חושב שהכוונה לצומת הקרוב ולא לצומת רעננה...
בצומת הקרוב בוטלה הפניה שמאלה כליל...
&nbsp
https://www.google.co.il/maps/@32.1...m4!1e1!3m2!1s2mnOjtpcs3kJM7ZY_3LVjg!2e0?hl=en
&nbsp
רונקו

 

[32103210]

יש שם שני שלטים ,יחסית צמודים זה לזה

באחד כתוב מה שכתבת ,בשני כתוב " בצומת רעננה,,,, )

 

[ronko]

להלן צומת רעננה מגוגל מפות

הרמזור עובד, הצילום מהנתיב של אלה שפונים שמאלה.
יש תמרור שאסור לפנות שמאלה משעה ככה עד שעה ככה. לא זוכר בדיוק שעות והם מטושטשות בצילום.

להבנתי ממך,
אם הרמזור לא עובד, אסור לפנות שמאלה בשעות המדוברות ומותר לעשות פרסה ובלבד שזה לא יפריע ויסכן את התנועה.
האם נכון?

רונקו

 

[ronko]

ומקצת יותר אחורה...

 

[creth11]

קבל עידכון - אסור שמאלה ואסור פרסה לשמאל לפי לוח התמרורים

 

[creth11]

מהחקיקה החדשה -אסור פרסה כאשר יש איסור שמאלה

כל עניין הפרסה שונה בחקיקה והוראות התמרורים החדשים
אאל"ט כאמור איסור שמאלה אוסר פרסה לשמאל וזה תואם את תשובת מע"ץ
תוספת - לאחר בדיקה בלוח התמרורוים החדש תמרורים מס 429 428 איסור פניה הוא גם איסור פרסה

מכאן כאשר הרמזור אדום או אינו פעיל בשעות מסויימות והתמרור אוסר פניה שמאלה גם אסור פרסה לשמאל ואין צורך בתמרור איסור פרסה בנוסף.

 

[shlang]

אינך מדייק, על פי לוח התמרורים אסורה פניית פרסה

רק אם תמרור 429 428 הוצב מעל רמזור

 

[creth11]

אולי כדאי שתיקרא את תיאור הוריית התמרורים הנ"ל במקור ?????

לנוחותך צירפתי קישור
http://media.mot.gov.il/PDF/HE_TRAFFIC_PLANNING/tamrurim2010.pdf
עמוד 38 ותספר לנו היכן מצויין הצבה על רמזור ? זה תמרור עיגול אדום ולא תמרור כחול על רמזור
לאחר שתיקרא אשמח אם תתקן את הודעתך לגבי חוסר הדיוק שלי
ואשמח שתייעץ כאן לפי החוקים הנעודכנים פן תטעה נהג תמים

 

[creth11]

אתה כניראה מתבלבל עם תמרורים 200 ומעלה בצבע כחול אשר גם

גם מוצבים מעל רמזורים, שים לב שאני דיברתי על אחרים עם עיגול אדום בדיוק כמו בצילום בצומת

 

[kompy]

כנראה שאתה הוא שצריך להודות בטעותך ובהטעייתך

זוהי הוראת התמרור כפי שהיא מופיעה בלוח התמרורים(עמוד 33)
אסורה הפניה ימינה או שמאלה, בהתאמה, בפניה הקרובה.
הוצב התמרור מעל הרמזור, אסורה הפנייה לרבות פניית פרסה.

 

[ronko]

ובא לציון גואל
&nbsp
רונקו