שוחררו נתונים רשמיים על גיוס חרדים

דייהטסו

New member
אני לא מבין אותך

מצד אחד "הלוואי וזה ימשיך", מצד שני "מדובר בספין חברתי" "יש טבעונים שמסתכלים בצלחות אחרות". מה ספין בלנסות לעצור טבח חסר רחמים של חצי טריליון קורבנות בשנה? מה ספין בלנסות לעצור את ההתחממות הגלובלית והזיהום? אם זה ספין, אז כל המלחמות והמאבקים הפוליטיים של העבר היו רק ספינונים קטנים, הערות שוליים בטלות. מדובר לדעתי במאבק הפוליטי המשמעותי ביותר בהיסטוריה. אתה חושב שהבחירה שלי בצמחונות ובטבעונות עבורי ועבור משפחתי היא ספין? 22 שנה אני נתון לאיזו אופנה חולפת ומחר אתעורר ואומר "יאללה, מה מעניינים אותי מיליארדי הקורבנות, מה איכפת לי מכדור הארץ, העיקר לגוון את התזונה ושימותו כולם?"

"הערכים של הדת טובים מאוד" - הערכים של הדת אולי היו טובים לפני 2000 שנה. חירות, שוויון ואחווה, כל אלו חסרים שם. הדבר היחיד שחיובי ביהדות הוא דברי חלק מהנביאים על שיוויון וצדק, ואי אלו צטטות ברוח הזאת מהתורה, אבל נדמה שהם נבלעו בתוך כל השאר. מדהים בעיני שבתורה כתוב ""וכי יגור אתך גר בארצכם, לא תונו אתו. כאזרח מכם יהיה לכם הגֵּר הגָּר אתכם ואהבת לו כמוך כי גרים הייתם בארץ מצרים" והמפלגות הדתיות כולן בעד לגרש ולקפח את מבקשי המקלט.
 

big ass blue

New member
שמע אתה טבעוני וזה ברור

אבל מה שברור יותר זה שאתה משתמש בטבעונות,
כמו שדתיים משתמשים בדת כדי למשוך אליהם את האוכלוסייה.

זה ספין ואתה לא תבין את זה. וזה לא באמת נורא.
אכפת לך ממשהו, מנושא שמאוד חשוב לך, ואני מכבד את זה מאוד.
אבל אני לא אתה, אני יודע מה טעים לי, וזה מה שחשוב לי.

הערכים של הדת טובים מאוד, תהיו, תמיד יהיו.
כתבתי לך שאנשים הם הבעיה. אני לא מתכוון לכתוב את זה שוב.

הכל נבלע, וזה נבלע בגלל בני אדם פשוטים, כמוני כמוך.

תהנה ממה שיש כבר כתבתי לך.

הלוואי וזה ימשיך, אבל אתה מבין שזה לא ימשיך.
אני מבין שזה לא ימשיך,
כי ברגע שרעיון מאוד אצילי וטוב כמו לדאוג לחיות ולהציל אותן,
מקבל תפנית בעלילה, כשאנשים שקשורים לחברה הזו,
מתחילים להטיף בכוח ולהסתכל לצלחות של אחרים,
אני מבין שיש פה בעיה גדולה.
אתה לא מבין כי אתה חלק מזה,
ואין לך את האובייקטיביות להבין את זה בכלל.

כשהדת נעלמת, כשיש חשיבה שאלוהים הפנה גב,
אז אנשים עושה דברים נוראיים, בשם הדת,
כדי להפחיד אנשים באמצעות הדת,
וכוח שלהם עצמם.
אתה לא מאמין, אתה תמות, או שתצטרף אלינו,
כך זה היה בעבר. אנשים מתו רק כי לא האמינו.
היום, זה אחרת, כי הטכנולוגיה משתנה ומתחדשת,
ואנשים יותר ויותר חכמים.

אני בטוח שאתה חכם, אבל לא מספיק להבין מתי מנצלים אותך.

תהנה ממה שיש, מה אתה צריך את זה.
אין זיהום. אין התחממות כדור הארץ.
אין כלום.
יש רק אותך. תדאג לעצמך.
 

דייהטסו

New member
אתה טועה

יש זיהום. יש התחממות גלובאלית. יש מאות מיליארדי בעלי חיים שמעונים ונרצחים מדי שנה. לדאוג רק לעצמי, במובן האינטרסים המיידים ביותר שלי, זה עיוות מוסרי וטעות קשה. כל האורגניזמים בכדור הארץ, כולל שלי ושלך, יצטרכו לחיות בעתיד עם ההשלכות של המעשים שלנו. לדאוג רק לעצמי זה המתכון לכל העוולות המוסריות שהיו ויהיו.
אני חושש שאתה בכלל לא מבין את משמעות המילה "ספין" שאתה משתמש בה שוב ושוב. כנראה שראית שזה מקפיץ אותי, אז אתה משתמש בזה שוב ושוב כ...ספין.
 

big ass blue

New member
עזוב אותך, אני לא הבנאדם להטיף לו.

אתה תזכה לגלות, שאני מאוד שונה משאר האנשים פה.

ואני בטוח שאני לא טועה,
אבל לך תדע, אולי אני טועה,
רק שאני לא אזכה לראות את זה,
כי אני לא אעבור את גיל ה120 זה בטוח,
ואנשים עדיין יאמינו באל,
ועדיין יאכלו חיות.

אבל לך תדע, בעוד כמה שנים לא תשמע כלום על טבעונות,
כי זו תהיה אופנה חולפת,
כי יכנס משהו אחר לתודעה האנושית.
לך תדע מה
 

דייהטסו

New member
אני לא יודע בן כמה אתה

אבל אם אתה בגילי אתה תזכה לראות את המהפיכה הטבעונית תופסת עוד ועוד תאוצה, אולי עד כדי הגעה לרוב. אם תפוז ישרוד עד 2025, נפגש ונראה עד כמה ה"טרנדון הפיצפון" נעלם או להיפך. אגב, את מקורותיו של "הטרנד" אפשר לאתר כבר בתרבות ההודית לפני 3000 שנה ובפילוסופים של יוון לפני 2000 שנה. חתיכת טרנד הם הרימו, ספין של ממש, הרצון שלא לגרום סבל ומוות לאחרים.
 

BravoMan

Active member
לא יודע לגבי תחת, אבל אני אשמח להיפגש איתך כאן ב-2025

ולראות היכן עומדת הטבעונות.
&nbsp
לא כי יש לי משהו נגד טבעונות כשלעצמה.
אלא כי יש לי משהו נגד משיחי טבעונות כמוך שדוחפים אותה לגרון (pun intended) ולוקחים לעצמם עליונות מוסרית שלא הרוויחו.
&nbsp
בוא נראה לאן תגיעו!
 

big ass blue

New member
תראו מי שכותב.

תמיד רציתי לכתוב לך את זה.

אתה לא הזה שמטיף נגד הדת?
אל תשכח שאתם אותו דבר. גם הצביעות היום חוגגת.

היום, באמת שהמיקרופון הופל. כלפייך.
מצטער חביבי, אבל אין סיכוי שאתה תתגבר מהשיחה הזו.
ואני אפילו לא במיטבי היום.
 

דייהטסו

New member
מי שדוחף דברים לגרון

זה לא הטבעונים, אלא האנשים האכזריים שתוקעים צינור בגרון של אווזים וברווזים ומאביסים אותם בכפיה כדי לגרום להם למחלה של כבד שומני, ואחר כך לרצוח אותם כדי שקרניסטים יוכלו להתענג על כבד אווז. הטבעונים הם אלו שהובילו את הפסקת הסיוט הזה בארץ, הם שדוחפים להעברת החוק שמפסיק את ההתעללות בעגלים וכבשים שמכונה "משלוחים חיים", שבהם דוחסים בעלי חיים משך שבועות בתנאים מזעזעים, חוק שכבר עבר בקריאה ראשונה. הטבעונים הובילו לסגירת חוות העינויים לקופים במזור. ההישגים ימשיכו עד שההתעללות והטבח יפסקו. עומד לך בגרון? מצויין. תקיא כבר את הגוויות שאתה דוחף לעצמך.
 

BravoMan

Active member
אתה יודע, רציתי לכתוב כאן שאידאולוגיה מאחורי

טבעונות אינה מזיקה, ולכן אין לי שום דבר נגדה, אבל ככל שאתה מוסיף להתרברב פה ב-"הישגים" של התנועה שלך, כך אני מתחיל לחשוב שאולי אפילו האידאולוגיה הזו, כשהיא נלקחת לקצה, מזיקה לחברה.
&nbsp
אולי בסוף תשכנע אותי שטבעונות היא פגע רע, ועוד דבר להילחם נגדו...
&nbsp
בדיוק סיימתי לאכול זוג נקניקיות, ואני יכול לראות 10 פעם את "סרטוני הזוועה" של הפעילות שנדרשת כדי לייצר את הנקניקיות האלה, ונחש מה?
זה לא מוריד לי טיפה מהתיאבון.
&nbsp
אתה יכול לקלל, ולהתייפח, אבל לא יעזור לך כלום: חיות מסוימות הן אוכל

&nbsp
ואיך שאתה כותב - אני בספק שתצליח לשכנע מישהו אחרת...
 

dude101

New member
סתם הערה - אם אתה מנסה לקיים דו-שיח,

אולי עדיף להימנע ממשפטים בסגנון "אחר כך לרצוח אותם כדי שקרניסטים יוכלו להתענג על כבד אווז" או "תקיא כבר את הגוויות שאתה דוחף לעצמך".
אתה אולי חושב על זה כמו shock therapy, אבל זה בעיקר יוצר רתיעה ומוריד את הרצון של הצד השני להאזין למה שאתה אומר.
 

big ass blue

New member
אם כך אז מדובר ברטרו של ספין חח

עזוב אותך, אל תהיה כבד לי עכשיו.

אני בן 32, החיים שלי טובים, אין סיבה שהם יהיו טובים יותר.
מסתפק במה שיש. מסתפק במה שאין.

מה שחשוב זה שטוב לך, עזוב אותך מאחרים,
אתה מתעסק יותר מידי באנשים אחרים,
זה גורם לנשירת שיער,
ואם השיער שלך כבר נשר,
אז יש עוד דבר שמאוד חבל לאבד,
אז תשמור את זה לעצמך.
 

דייהטסו

New member
אתה מקדם אנוכיות וצרות אופקים

סיפוקים מיידיים לא יובילו לאושר. ההרגשה שעשית משהו למען אחרים כן.
 

big ass blue

New member
צריך פשוט לדעת מתי אתה בובה ומתי אתה לא

תדאג לאנשים מהסוג שלך, עדיף. מהסוג ששייך לבני אדם.
כי לבני אדם יש יותר צרות מחיות.

בני אדם הם קרניבורים, הם טורפים,
לא משנה כמה תתכחש לזה, זו המציאות.

תקנה נמר, תגדל אותו מאז שהוא נולד, והוא עדיין יאכל אותך.
אלה הם החיים.
תגדל בני אדם כטבעונים מאז שהם נולדים,
ועדיין יהיה להם מחסור בויטמינים, ושאר דברים מוזרים.

זו המציאות, אל תתווכח עם זה.
עזוב את האגו שלך בצד.

תהיה טבעוני שמח, ותפסיק לקחת תוספים או ויטמינים,
או מה שזה לא יהיה שאתה לוקח,
ואז תגיד לי מה הגוף שלך צריך...

אל תתכחש להיותך בנאדם, אתה טורף,
יש לך בעיה עם איך שאנשים מתנהגים לחיות?
תעשה את השינוי היכן שצריך, לא אצל סתם אנשים שאתה פוגש ביומיום,
כי זו פחדנות. זו פחדנות.

אני פמיניסט, ואני מקדיש את חיי למען נשים,
נראה לך שאני מטיף לכל גבר על היותו אנס פוטנציאלי או כד'? לא.
אני פותר את העניין היכן שהבעיה הזו נמצאת.
אני לא מתכחש למה שאני, ואני לא בורח מאחריות.
אני מחפש פתרון היכן שצריך.

רצוי מאוד, שתעשה את זה גם אתה.

אני יודע מה אתה הולך לכתוב לי בתגובה, אז אל.
פשוט אל תתעקש לשנות מישהו שאינו רוצה להשתנות.
 

דייהטסו

New member
לא אשנה אותך, אבל חשוב לתקן טעויות

האדם אינו קרניבור. הוא אומניבור, שברובם של 10 מיליון שנות האבולוציה שלו היה פרוגיבור, ועדיין פירות הן האוכל הטבעי ביותר לו. כדי לאכול בשר הוא חייב להשתמש בטכנולוגיה, והבשר גורם לו מחלות לב וכלי דם, מה שלא קיים אצל אף קרניבור.
 

BravoMan

Active member
אם מדברים על טעויות:

אכילת בשר היא שאפשרה לבני אדם להצמיח מוח מספיק גדול כדי להמציא טכנולוגיה, והיא בתורה היית זו שאפשר השגת בשר יעילה יותר.
&nbsp
https://aci.edu/five-types-human-teeth-function
&nbsp
אלא אם אתה רוצה להסביר לי איזו טכנולוגיה המציא האדם הקדמון כדי לפתח שיניים לאכילת בשר, שאין אצל שום אוכל עשב...
&nbsp
רק אדם שתוף מוח יכול לקרוא לדיאטה שמכריחה אותו לקחת תוספי תזונה שמיוצרים בטכנולוגיה שלא היית קיימת עד 100 - 200 שנה לפני היום כדי להישאר בריא "הכי טבעית".
&nbsp
אגב, לא אמרת לי פעם ש-"פניה לטבע" היא כשל לוגי?
אז עכשיו זה בסדר כשזה משרת אותך?
 

דייהטסו

New member
לא פניתי לטבע

פניה לטבע היא שגיאה לוגית ידועה. אבל כאשר עמיתי לדיון פונים לטבע ומציגים עובדות שגויות ומגמתיות, יש מקום לתקנם. לעניין השיניים, מבנה השיניים של האדם דומה מאוד לזה של קרוביו קופי האדם הפרוגבורים. אנחנו צריכים שיניים חותכות וניבים קטנים כדי לחתוך את הפירות והעלים, וטוחנות כדי ללעוס אותם. קבל מערכת שיניים של גורילה[URL]http://25.media.tumblr.com/tumblr_m77y4e7QqL1rubiywo1_500.png[/URL]
 

BravoMan

Active member
אז עכשיו התדרדרת לטיעונים דרך מימים?

אני לא צריך להסביר את זה, כי נשיונל ג'יאוגרפיק עשו זאת בשבילי, בעזרת מומחים בתחום:
https://news.nationalgeographic.com...s-gorillas-elephants-teeth-science-dentistry/
&nbsp
ומסתבר שהניבים האלה ספציפית כלל אינם לצורך לעיסת חומר צמחי קשה, אלא לצורכי הגנה ותצוגה.
 

big ass blue

New member
זה לא נכון, כדי לאכול בשר לא צריך טכנולוגיה

אתה מתחכם לשם הדיון, רק כדי להיות צודק.
וזה בסדר, מותר לך לעשות את זה.

כדי לאכול בשר לא צריך טכנולוגייה,
אבל הבשר יותר טעים כשמשתמשים בטכנולוגייה.

האגו שלך לא יאפשר לך לקבל את מה שאני אומר לא משנה מה,
ואני יודע את זה.
אין מה לעשות.

אני סובלני מאוד ואני אענה על כל תגובה שלך בהתאם,
בהתאם לעובדות.
האם אתה תמשיך בדיון? אני מציע לך שלא.
 

דייהטסו

New member
אתה טועה ומתנשא לשוא

כדי לאכול חיות גדולות, צריך לכל הפחות חיצים חניתות ואש. זאת טכנולוגיה. כדי לאכול דגים צריך חכה, רשת. חרקים וכדומה אפשר לצוד גם בידיים חשופות.
מי שמקדם את בדיון הזה את האגו כמטרה עליונה זה אתה. נראה שעכשיו אתה משתמש באגו התיאורטי שלי כדי לברוח מדיון.
 
למעלה