שכל ישר? אין בעיה!

[L7]

האם לדעתך המשיח ישנה מיצוות?

האם בסמכותו לשנות חוקים שכבר ניתנו?

 

[מגהמוח]

התורה בספר דברים

התורה בספר דברים אומרת (בפרק יב או יג אינני זוכר בדיוק) שאדם שיטען שהוא שליח ה´ (נביא או כל דבר אחר) ויורה על שינוי מצווה חובה להורגו מיד כי משיח שקר או נביא שקר אסור להחיות בעם ישראל! כיוון שהתורה היא נצחית ואינה ברת שינוי הגמרא אומרת "אורייתא" (תורה) וקודשא בריך הוא (ה´) וישראל- אחד הם. שינוי בתורה הוא שינוי ה´ ולכן דבר זה אסור בתכלית האיסור.

 

[voguemaster]

תמצת את הסימנים בבקשה

 

[L7]

רמייה דתית קלאסית.בלי התגלות אישית

אין סיבה לאמונה באלוהים. והדת מופקרת בידי מאחזי העניים ומוליכי השולל. אלוהים הפגין את כוחו - לדבריך- והתגלה כאשר הוא מחפש מאמינים ( בשביל מה הוא צריך אותם? ) יואיל להתגלות - ויקבל נוספים.

 

[מגהמוח]

התגלות נוספת?

א- הוא אינו מחפש מאמינים ובטח שהוא לא חסר מעצמו דבר כלשהוא כדי שיעבדו אותו וישלימו אותו אלא הוא ברא את האדם כדי להיטיב לו בלבד. רוצה טוב? תעבוד. לא רוצה טוב? תתבטל,תהנה תכפור...ועל כך נאמר :"על כל אלה יביא במשפט". ב- התגלות נוספת? יש לנו תורה שלימה שעברה מדור לדור ובה מתוארים כל הניסים ונפלאות (אז צריך עוד התגלות כדי שיהיו מאמינים?) שנעשו לעם מי שלא רוצה להאמין בבקשה רק אל תתלונן שיגיע זמנך שיפרעו ממך את החשבון. אני מבטיח לך שבדורנו גם אם תהיה לנו התגלות אדם שהוא כל-כך דבק בכפרנותו יאמר לאחר מכן: בטח הזיתי או משהו... אז לומר שצריך עוד התגלות?

 

[עמלק]

פעם ראשונה,

שאתה לא יוצא לגמרי מפגר. זה מה שאנחנו אומרים - אתם תאמינו, אנחנו לא, בינתיים צאו לנו מהחיים...

 

[L7]

האין זו התנשאות מצידך לייצג את ה´

ורצונותיו? אינך יודע אם הוא מחפש מאמינים אולי הוא מתעב את החנופה הדתית? אולי האתאיסט שאיננו כרוך אחר טקסים וכהני דת עושה את הטוב בעיני אלוהים? האם ברור לך הרווח של מקדמי הדת? האתאיסטים הם חסרי דת. אולי ההתחשבנות האלוהית אם תגיע תהייה דווקא עם היהודי הדתי? מליארדי מוסלמים ונוצרים בטוחים שדתך מובילה אותך לגהנום וכי יגיע מנך ויפרעו ממך את החשבון. אתה מוטרד מאיום כזה?

 

[G o v er n o r]

שוב התנשאות רובוטית חסרת בסיס.

אני מבטיח לך שללא תלות בהבדל בין סגנונות חיינו - נפגש ממש באותו מקום. סדנא דארעא חד הוא...

 

[G o v er n o r]

המדרש על "וירא העם כי בשש משה

לרדת", לפיו בושש בכתיב חסר הוא בשש שעות, נובע רק מן הכתיב החסר. שיהיה. "ובנוסף לכך כל העם גם ראה את האותיות באויר: א´ נ´ ו´ כ´ י´...וכו´" וכן, "וראו את אותם דיברות" זה מענין. אילו אותיות ראה העם? באיזה אלפבית?

 

[מגהמוח]

בדיוק האותיות

בדיוק האותיות של השפה העברית שהיא השפה הראשונה שהייתה בעולם.

 

[G o v er n o r]

מיקרומוח ידידי, שאלתי באיזה אלפבית

לא באיזו שפה. איני יכול לדעת באיזו שפה דברו בימי קדם, כיוון שלא נשתמרו הקלטות מתקופה זו. מה שכן נשתמר הם לוחות, מצבות, פפירוסים, חרסים. אז נסה להתאפס מהשפעת יין ההבדלה, או השד יודע ממה שהרחתם שם, וענה לי בבקשה על השאלה: באיזה אלפבית ראו העם את האותיות באויר? ומה פרוש "השפה העברית שהיא השפה הראשונה שהייתה בעולם"? מהיכן שאוב מידע זה?

 

[מגהמוח]

האותיות

האותיות הם האותיות המוכרות לך היום בשפה העברית: א´ ב´ ג´.... המידע הזה שאוב מהמסורת היהודית שהתורה שבידנו הייתה אצל המלאכים תתקע"ד דורות( 974) דורות לפני שניתנה למשה בסיני- בדיוק אותה תורה שנמצאת אצלנו היום. (קוריוז קטן:וכאשר עלה משה להר סיני (משם עלתה נשמתו לעולמות הרוחניים) לקבל את התורה התווכח עם המלאכים: שאל אותם משה: מצוות כיבוד אב ואם אתם מקיימים?הרי אין לכם הורים אתם בריאה ישירה של הקב"ה תפילין אתם מניחים? הרי ין לכם ידיים ולא גוף אתם רוחניים? לברך על האכל אתם יכולים? אתם הרי לא אוכלים כלום! אין לכם גוף בכלל בשביל להאכיל! וכן המשיך כך משה להתווכח איתם עד שלבסוף נכנעו ומסרו את התורה לידיו בהבנה וברצון)! דוגמת האות א- אלופו של עולם - הקב"ה. א מורכבת מ האות וי ושני י´ סה"כ גימטריה 26. שם ה´ המפורש הקדוש ביותר -הויה (בכוונה אינני כותב את סדר הותיות האמיתי הידוע) הויה- גימטריה 26.

 

[G o v er n o r]

מה זאת? שעת ספור? "האותיות הם

האותיות המוכרות לך היום בשפה העברית" היום? אין שום כתובית עברית בנמצא קודם ללוח גזר (925 לפנה"ס). רק במאה העשירית לפנה"ס אמצו (לא המציאו) העברים את האלפבית הפיניקי. רק במאה השלישית לפנה"ס אמצו העברים את הכתב הארמי (Aramaic) המרובע. לא מדובר בכתב אשורי. הנה: At the end of the 3rd century BC, the Aramaic alphabet spawned a number of new alphabets including Syriac, Nabataean, Palmyran and Hebrew square script לכן אני שב ושואל אותך, באיזה אלפבית ראו את האותיות? הנה, ראה את האות א´ (אלף). היכן אתה רואה שהיא מורכבת מ- וו ושני יודים? כל כתובית עברית באותיות מרובעות _אינה_ יכולה להיות קדומה יותר מאשר המאה ה-3 לפנה"ס...

 

[טלמון סילבר]

קושיה קטנה על מגהמוח

ציטוט מפיו של מגהמוח: "שים לב לסתירה שיש בגירסת החייזרים שמסרו תורה: הכיצד נאמר בהמשך פרק א´ בפסוק כו´: נעשה אדם בצלמנו ובדמותנו - הרי במילים אלה הם מסגירים את עצמם שבעצם לא מדובר בכוח עליון אחד אלה מדובר ברבים (לשים לב: לשונם הוא "בצלמנו כדמותנו) ועד בהמשך המקרא לאחר שהם כבר הסגירו את עצמם שלא מדובר בכח עליון אלא ברבים הם ממשיכים להשתמש בלשון יחד למשל: ויאמר אלוקים... או וידבר אלוקים וכו´. כלומר מיד בפרק א´ מרגישים את התרמית הגדולה שלא מדובר בכח עליון אחד אלא מדובר ברבים - כאן נשאלת השאלה: האם אבותינו טיפשים ולא שמו לב לזה שזו תרמית אחת גדולה אם אכן חיזרים מסרו את התורה?" תשובה: שים לב לסתירה שיש בגירסת האלוקים שמסר תורה: הכיצד נאמר בהמשך פרק א´ בפסוק כו´: נעשה אדם בצלמנו ובדמותנו - הרי במילים אלה הוא סותר את עצמו שבעצם לא מדובר בכוח עליון אחד אלה מדובר ברבים (לשים לב: לשונו היא "בצלמנו כדמותנו") ועד בהמשך המקרא לאחר שהוא כבר סתר שוב את עצמו שלא מדובר בכח עליון אלא ברבים הוא ממשיך להשתמש בלשון יחיד למשל: ויאמר אלוקים... או וידבר אלוקים וכו´. כלומר מיד בפרק א´ מרגישים את התרמית הגדולה שלא מדובר בכח עליון אחד אלא מדובר ברבים - כאן נשאלת השאלה: האם אבותינו טיפשים ולא שמו לב לזה שזו תרמית אחת גדולה אם אכן אלוקים מסר את התורה? P.S. נדמה לי בכל זאת שכתוב "אלוהים" ולא "אלוקים", ואתה מעוות את התורה.

 

[ֹ0000000000000000000]

נעשה אדם בצלמנו כדמותנו

בראשית, פרק א´, פסוק כ"ו

 

[רון סי]

מה אתה רוצה להגיד בזה?

 

[ֹ0000000000000000000]

שהחייזרים שלך מספרם מרובה, כמובן.

 

[מגהמוח]

רון סי בוא נקשה עליך מספר קושיות:

ציטוט מפיו של רון סי: "החיזרים רימו את העם לחשוב שזה כוח על-טבעי לו הם העניקו את השם "אלוהים" (בנוסף לעוד שמות) ושאת תכונותיו ומעלליו תיארו בין דפי הספר שחיברו וסיפקו. זאת כדי להחדיר לחברה האנושית המתפתחת את מושג האל היחיד, ואת המושגים הנלווים אליו, וזאת כדי לבחון את השפעת ההחדרה הזו על התפתחותה של התרבות". שים לב כמה סתירות יש בתורה שהם לפי טענתך מסרו לעם: בספר בראשית אתה אומר שאלוקים זה רק אחד משמותיו ולכן ננקט לשון היחיד: "ברא" של הכוח העליון ושאת תכונותיו ומעלליו תיארו בין דפי הספר שחיברו וסיפקו. זאת כדי להחדיר לחברה האנושית המתפתחת את מושג האל היחיד. הכיצד נאמר בהמשך פרק א´ בפסוק כו´: נעשה אדם בצלמנו ובדמותנו - הרי במילים אלה הם מסגירים את עצמם שבעצם לא מדובר בכוח עליון אחד אלה מדובר ברבים (לשים לב: לשונם הוא "בצלמנו כדמותנו) ועד בהמשך המקרא לאחר שהם כבר הסגירו את עצמם שלא מדובר בכח עליון אלא ברבים הם ממשיכים להשתמש בלשון יחד למשל: ויאמר אלוקים... או וידבר אלוקים וכו´. כלומר מיד בפרק א´ מרגישים את התרמית הגדולה שלא מדובר בכח עליון אחד אלא מדובר ברבים - כאן נשאלת השאלה: האם אבותינו טיפשים ולא שמו לב לזה שזו תרמית אחת גדולה אם אכן חיזרים מסרו את התורה? ב-כיצד נאמר שביום הראשון נברא האור הרי המאורות (השמש והירח) נבראו רק ביום הרביעי - אבותינו טיפשים שלא הבחינו בכך?

 

[L7]

כיצד נאמר שיש אלוהים כשאין כלום?

ובכך הבחינו? אבותינו הטיפשים לא השכילו להתמודד עם מחלות עם אויבים עם חורבן בית עם עבודת פרך והשפלות עם בטלנות כהני הדת

 

[Hamall]

לא טיפשים.

אבל זה קרה פשוט לפני שהם נוצרו לא? לכן הם לא היו נוכחים כשנברא האור...