תביעה משפטית על חנייה במקום השמור לנכים

[danik56]

ברור שזה מילה כנגד מילה

כי גם הם כנראה לא צילמו את הרכב בעת שחנה שם.
אנחנו נטען שהרכב חנה לפני השלט.
מה הפקח יגיד במשפט אין לי מושג. אולי הוא יטען שחנינו בכניסה לחצר.
בכל אופן משיחה עם תושב המקום הבנתי שכל השלטים ברשות המקומית הוצבו כך שהם מתייחסים לשטח לפני העמוד ולא אחריו.
אני גם לא יודע אם זה תקין שאין על העמוד שלט נכה כחול ורק שלט קטן עם מספר הרכב.

 

[gady18]

אין דבר כזה לשטח לפני העמוד

צריך להיות כתוב על השלט חניית נכה לא רק מספר
חנייה מסוג זה זה לנכים ללא כסאות גלגלים בעלי תו משולש
כמו שכתבתי יתכן שקנס לשלט מסוג זה נתוך יותר צריך לבדוק
וכממובן קשה לצאת זכאי במשפט מילה כנגד מילה.

 

[shlang]

כל שכתבת , לא נכון, אתה מטעה את השואל

 

[gady18]

כש כותבים דבר כזה רצוי להסביר למה

לי היתה חנייה כזאת ואנשים נקנסן.
נראה שהטענה היחידה יכולה להיות לא מה השכנים אמרו אלא שלא יתכן שחנייה נמצאת לפני כניסה לחצר
זאת כנראה התמונה http://img2.timg.co.il/forums/1_172366230.jpg
שפורסמה בפורום חוק ומשפט מה שניתן לראות זה עמוד די ברור ומדרכה כשהחנייה צמודה למדרכה
מה שאין זה מרובע כל שהוא והתצרור ר זה לא תמרור תקני של חניית נכים , אלא שזה התמרור
שמחולק עי העיריה לנכים ללא כסא גלגלים. יתכן שהגדרת התמרור שונה מחנית נכים או שאין
סימון על הכביש , אבל זה צריך לבדוק מול העיריה עי בדיקת הדוח ואו למי שמומחה בדבר.
http://סיוע-בביטוח-לאומי-וזכויות-נכים-חינם.com/?tag=%D7%9E%D7%99-%D7%96%D7%9B%D7%90%D7%99-%D7%9C%D7%AA%D7%9E%D7%A8%D7%95%D7%A8-%D7%97%D7%A0%D7%99%D7%94-%D7%9C%D7%99%D7%93-%D7%91%D7%99%D7%AA%D7%95
כמובן שתמרור הוא לא ג 43 אבל יש גם תקנה.
ושל השילטון המקומי.
בכל אופו התמרור הנל נקרא א 44
והקנס עליו כולי תקווה הוא 250 שח ולא 1000 שח לפי חוק עזר עירוני למרות שאולי אני טועה.
צריך לבדוק בחוקי העיריה
http://www.jerusalem.muni.il/jer_ma...bles/viewTableSite.aspx?tableId=1164&cont=997

 

[shlang]

מה שצירפת זה את סעיפי העבירה, אני

מכיר טופס זה היטב
יש חוק עזר עירוני חניה שמבוסס על ת"ת ולוח התמרורים, לנכה ואין זה משנה מה מהות הנכות, יש רק תמרור אחד והוא 437 ותמרור זה הוא המחייב, ניתן לצרך לתמרור זה ,תמרור 439 (שלט) המסייג את החניה במקום (מס' רכב או מס' מקומות חניה או שעות החניה וכו') נהג אמור להכיר רק את התמרורים שבלוח ולא תמרורים שהעיריות ממציאות, לכן התמרור בתצלום שצירפת הוא חסר משמעות לנהג ואין לו תוקף חוקי.
לנכים המוגבלים בתנועה ולנכים שלא מוגבלים - התמרור זהה (437)
תמרור 437 בעבר היה ג-43
תמרור א44 - כנראה שהיום הוא 439 ויוצב רק עם אין תמרור שיעבער מסר ,לכן על תמרור 439 לא יירשם "רכב נכה בלבד" כי יש לצורך זה תמרור ייעודי (כנ"ל לגבי תמרור 629)
מקווה שהבהרתי את המצב

 

[gady18]

אני חושש שטעות בידך

התמרור הנל מופיע והעיריה יכולה להמציא תמרורים למשל מקום שמור , לא רק זאת בעירעור יצא
זכאי נכה שחנה ב א 44 רק בגלל שהיה נכה וחנה לזמן קצר.
www.humanrights.org.il/articles/אהובי(7).doc
http://www.articles.co.il/article/20940/אריאל לנדסברג נ' עיריית חיפה
יתכן שהתמרור הנל אינו תמרור הניתן לאכיפה עי שוטר אלא רק עי פקח , אבל הוא חוקי
כמו כן כמו שאמרתי יתכן שזה לא חנייה בחנית נכה אלא עברה על חוק עזר עירוני ובכום הקנס נמוך
בהרבה או שהדוח לא מולא כשורה וזה לא הסעיך הנכון ואז נפתרו כל הביות.

 

[shlang]

אינני יודע מהו עיסוקך, אך אני יודע מהו עיסוקי

ואני נושא תפקיד די בכיר בנושא תנועה מכאן, שהידע שלי מבוסס
העיריה לא ממציאה תמרורים, היא יכולה לשים שלט (תמרור 439) "מקום שמור" אך הוא חייב להיות מעל או מתחת לתמרור 626, ללא זה, אין תוקף לתימרור,
הדוגמא שהבאת , לא שייכת לדו שיח ביננו כאן, בדוגמא מדובר על משהו שונה
כל תמרור,שמצויין בלוח התמרורים הנאכף ע"י פקח, גם שוטר יכול לאכוף זאת
יש שלטים הנאכפים רק ע"י פקח הם שלטים המוצבים על פי חוק עזר עירוני שמירה על הניקיון כגון, אסורת חניית רכב בפארק או גינה ציבורית, גם סכומי הקנס שונים ואין כל קשר לת"ת, כלומר, תמרור נכה לא ניתן לאכוף על פי חוק עזר זה

 

[gady18]

אני במקרה נכה צהל

יש משפט שבו מישהו יצא אשם לפי תמרור זה ועד כמה שידוע לי תמרור זה יש בעיה למשטרה לאכוף
וכמובן נתקלתי בחניה לשגרירות ללא תמרור אין חניה האם אני יכול לחנות שם
וכמובן כמו שאמרת יתכו שזה לא תמרור נכה אלא חנייה שמורה לנכה ולכן הקנס שונה
בכל אופן לפי דבריך כל החניות השמורות לנכה לא חוקיות. וניתן לכל אחד לחנות שם

 

[shlang]

לגבי השורה התחתונה, איפה ראית שאמרתי זאת?

 

[gady18]

קשב לרקוד על שני חתונות

או שהחניה של העיריה לתו משולש חוקית ואז אסור לחנות או שהיא לא חוקית ואז מותר
בעוונותי הרבים כל החניות שראיתי לתו משולש נראות אותו דבר מרובע קטן לבן עם מספר רכב
וכיתובית שזה חנית נכה ללא שום תוספת.

 

[gady18]

בכל אופן אם בדוח מופיע ג43

התמרור הוא א24 ןלכן הדוח לא תקין בכל מקרה ללא קשר לחוקיות התמרור.
הבעיה היא שנדמה לטי שלפעמים אם אתה מודה באשמה אתה מורשע , אפילו אם הדוח לא נכון
לא בטוח שזה נכון ולא בטוח שזה במקרה זה.
נוסף לכל אולי היו שינויים בהגדרות.

 

[danik56]

במקרה שלנו

לא הודינו באשמה אז השופטת היא זו שתכריע.
אני מקווה שהיא בקיאה בדקויות של ההנחיות להצבת תמרורים.
מה שעלה בדעתי שאולי במאי 2012 עדיין לא היה תמרור 437 ואולי ההנחיות היו שונות.
מישהו יודע להגיד מתי נכנס לתוקף תמרור 437 והחליף את "ג 43" ?
נראה לי שזה מאוד רלוונטי בשאלה האם סעיף האישום בכלל רלוונטי.

 

[shlang]

אתה לא רגוע למרות התשובות שקיבלת

בפורום זה ובפורומים אחרים כולל שיחת טל' איתי
מציע לך לקחת עו"ד, הפורומים מיצו את עצמם במתן תשובות
אני לא אחזור על תשובותי

 

[danik56]

אם התשובות היו חד משמעיות

אפשר היה להיות רגוע.
לך אחורה פה ותראה שיש מספר דעות כמספר התגובות.

 

[gady18]

לא הבנת

תמרור ג 43 זה התמרור הזה
http://www.igudkb.co.il/125534/חנייה-לרכב-נכה-תמרור-ג-43
תמרור א 44 לפי זה נראה כמקום שמור
http://www.elcy.co.il/21/T1.HTM
ופי האינטרנט חניה שמורה לנכה
וגם למוניות למשל
כלומר לפחות לפי האינטרנט זה אפילו לא חניית נכה אלא מקום שמור לרכב מספר כך וכך שבמקרה זה הוא רכב נכה.
לפי התמונה לא נראה שזה תמרור עם ציור כסא גלגלים ולכן יתכן שהדוח לא תקין ואפילו אם כן יתכן שהרנס נמוך בהרבה.

 

[danik56]

התמרור

יש עליו בפינה הימנית העליונה שמוסתרת על ידי הענפים סימן כחול קטן של כסא גלגלים. כתוב על השלט "שמור לרכב נכה XXX".
האם זה "ג 43" תקין ? אני לא יודע. השופטת תאלץ להכריע בסוגיה.
זה בטוח לא 437 תקין שאמור להיות כחול בגודל 50X50.
בכל אופן 437 לא רלוונטי כי סעיף האישום הוא חנייה ליד "ג 43" ולכן רק ההגדרה של "ג 43" רלוונטית.

 

[danik56]

הנחיות להצבת תמרורים 2010

מצאתי: http://www.news1.co.il/uploadFiles/56057155132294.pdf

 

[shlang]

מאד רלוונטי (מלוח התמרורים 2012

הוראת מעבר
.2
תמרור שהוצב, סומן ונקבע על פי ההודעה לפני יום התחילה יראוהו
כאילו הוצב, סומן ונקבע לפי הודעה זו ותהיה לו המשמעות שיש
לתמרור בעל צורה זהה או הדומה ביותר בלוח התמרורים.

 

[shlang]

עכשיו סיבכתי אותך יותר

 

[danik56]

דווקא לא סיבכת

הוראות המעבר אומרות אם הבנתי נכון, שמשמעות התמרור היא בכל מקרה לפי ההנחיות שפורסמו ב2010 לתמרור 437.
כלומר גם אם הוצב "ג 43" תהה לו המשמעות של 437 כפי שנקבע בהוראות החדשות. (כזכור 437 מחייב סימון 819 על האספלט וגם יש להציב את התמרור לפני השטח השמור על פי התרשים שמופיע בהנחיות)