🥴 אז מי יהיה מספר 2 במפלגת הסרבנים?

[1ספי11]

אף פעם הסרבנות והפוליטיקה לא היתה בצבא. השמאל הוא זה שהכניס אותה לצבא.

שקרן.
תלמד היסטוריה.

 

[רוב הזמן נח]

שקרן.
תלמד היסטוריה.

אתה שקרן. אתה צריך ללכת ללמוד..

 

[חנן44]

אתה יכול להצביע לי על חייל אחד שסירב להתגייס למילואים?

 

[רוב הזמן נח]

אתה יכול להצביע לי על חייל אחד שסירב להתגייס למילואים?

הרי היו במשך תקופה כל מיני מיכתבים של סרבנים. ויש את מנהיג הסרבנים שאמר..

 

[Cranio]

הרי היו במשך תקופה כל מיני מיכתבים של סרבנים. ויש את מנהיג הסרבנים שאמר..

כששני הסרבנים של ראשת הממשלה ובעלה יתגייסו אז תפתח את פיך על הטייסים הסרבנים אעלק ועל גולן שהציל ,ביוזמתו , עשרות ניצולים מהטבח .

 

[רוב הזמן נח]

כששני הסרבנים של ראשת הממשלה ובעלה יתגייסו אז תפתח את פיך על הטייסים הסרבנים אעלק ועל גולן שהציל ,ביוזמתו , עשרות ניצולים מהטבח .

יש אנשים שבאמת הצילו שם אנשים. הסיפורים של גולן מוטלים בספק.

 

[1ספי11]

יש אנשים שבאמת הצילו שם אנשים. הסיפורים של גולן מוטלים בספק.

היו כבר התנצלויות על השקרים שאתה מספר.
אתה יכול להצטרף להתנצלויות.

 

[רוב הזמן נח]

היו כבר התנצלויות על השקרים שאתה מספר.
אתה יכול להצטרף להתנצלויות.

קודם שהוא יתנצל שעודד סרבנות בצהל.

 

[1ספי11]

קודם שהוא יתנצל שעודד סרבנות בצהל.

שאתה תתנצל על תמיכתך בסרבנות של החרדים וסמוטריץ יתנצל על תמיכתו בסרבנות בצה"ל בתקופת ההתנתקות.

 

[רוב הזמן נח]

שאתה תתנצל על תמיכתך בסרבנות של החרדים וסמוטריץ יתנצל על תמיכתו בסרבנות בצה"ל בתקופת ההתנתקות.

לא היתה שום סרבנות בצהל לפני שהשמאל הכניס אותה לשם. היו אולי מקרים בודדים וקטנים וחסרי משמעות.

השמאל הכניס את הפוליטיקה והסרבנות לצבא.

 

[1ספי11]

לא היתה שום סרבנות בצהל לפני שהשמאל הכניס אותה לשם. היו אולי מקרים בודדים וקטנים וחסרי משמעות.

השמאל הכניס את הפוליטיקה והסרבנות לצבא.

שקר, כמובן.

 

[Harrington]

שקר, כמובן.

דווקא מדויק לחלוטין. אני בכל אופן לא זוכר מקרה של סרבנות פוליטית (ראו #74 להגדרה) עד לפני שנת המחאה והסרבנות המוצהרת.

אל תטרח להגיב. לא בשוונג לשחק איתך היום את המשחקים שלך, סורי.

 

[1ספי11]

דווקא מדויק לחלוטין. אני בכל אופן לא זוכר מקרה של סרבנות פוליטית (ראו #74 להגדרה) עד לפני שנת המחאה והסרבנות המוצהרת.

אל תטרח להגיב. לא בשוונג לשחק איתך היום את המשחקים שלך, סורי.

בעולמך ההזוי, סרבנות שאתה תומך בה היא לגיטימית .
אבל בעולם האמיתי, ה אחרת.

 

[Harrington]

בעולמך ההזוי, סרבנות שאתה תומך בה היא לגיטימית .

למרות שהצורך שלך להפוך את זה למה שכתבת מובן וברור (וצפוי להחריד) מאליו, אין לזה כמובן כל קשר לשאלה במה אני תומך ובמה לא . להשקפתי (ואתה מוזמן לנתח את זה עניינית ולחלוק על זה עניינית, אבל אם לא תצליח אלא בסיסמאות הנבובות השגרתיות שלך, ברשותך אדלג הלאה) כל סרבנות שהיא עניינית, קרי חייל שמסרב לבצע פקודה כלשהי בגלל שהוא מתקשה איתה (וזה בכלל לא משנה למה), היא בגדר הלגיטימית. שמאל, ימין, פציפיזם, לא משנה. הכל מקובל עלי. זאת כאמור מעלה, בכפוף לכך שהסרבן מוכן לשלם את המחיר על החלטתו לסרב פקודה ולא מתבכיין על כך.

לעומת זאת כל סרבנות שאיננה עניינית, כמו במקרה המדובר, סרבנות 'עד שהממשלה תקבל את ההחלטות שאני חושב שהיא צריכה לקבל', היא לא לגיטימית ושוב גם כאן, זה ממש לא משנה מה דעתי האישית בנושא הספציפי בו מדובר. סרבנות כזאת פסולה בין אם באה משמאל, בין אם ביום מן הימים תבוא מימין, ובין אם מכל כיוון אחר.

אבל בעולם האמיתי, ה אחרת.

שאלה של השקפת עולם.
כמובן שלא טרחת להתייחס עניינית לדברי אשר עמדו על ההבדל בין שני סוגי הסרבנות. רק צווחת את הסיסמאות אשר כהרגלך ריקות מכל תוכן. שוין. אולי יצליח לך הפעם ו(שאר)הקוראים לא ישימו לב .

בהצלחה עם זה.
מיצינו כמובן (אא"כ תבחר לשנות פאזה ולעבור לדיון ענייני ר"ל).

 

[1ספי11]

למרות שהצורך שלך להפוך את זה למה שכתבת מובן וברור (וצפוי להחריד) מאליו, אין לזה כמובן כל קשר לשאלה במה אני תומך ובמה לא . להשקפתי (ואתה מוזמן לנתח את זה עניינית ולחלוק על זה עניינית, אבל אם לא תצליח אלא בסיסמאות הנבובות השגרתיות שלך, ברשותך אדלג הלאה) כל סרבנות שהיא עניינית, קרי חייל שמסרב לבצע פקודה כלשהי בגלל שהוא מתקשה איתה (וזה בכלל לא משנה למה), היא בגדר הלגיטימית. שמאל, ימין, פציפיזם, לא משנה. הכל מקובל עלי. זאת כאמור מעלה, בכפוף לכך שהסרבן מוכן לשלם את המחיר על החלטתו לסרב פקודה ולא מתבכיין על כך.

לעומת זאת כל סרבנות שאיננה עניינית, כמו במקרה המדובר, סרבנות 'עד שהממשלה תקבל את ההחלטות שאני חושב שהיא צריכה לקבל', היא לא לגיטימית ושוב גם כאן, זה ממש לא משנה מה דעתי האישית בנושא הספציפי בו מדובר. סרבנות כזאת פסולה בין אם באה משמאל, בין אם ביום מן הימים תבוא מימין, ובין אם מכל כיוון אחר.

שאלה של השקפת עולם.
כמובן שלא טרחת להתייחס עניינית לדברי אשר עמדו על ההבדל בין שני סוגי הסרבנות. רק צווחת את הסיסמאות אשר כהרגלך ריקות מכל תוכן. שוין. אולי יצליח לך הפעם ו(שאר)הקוראים לא ישימו לב .

בהצלחה עם זה.
מיצינו כמובן (אא"כ תבחר לשנות פאזה ולעבור לדיון ענייני ר"ל).

תקשיב טוב ונחזור על העובדות.
1. הסמוטריצים קראו לסירוב פקודה . זכותך לחשוב שזה מוצדק אבל אפשר גם לחשוב אחרת.
2. לא הייתה סרבנות כחלק מהמחאה אלא העמד תנאי להמשך ההתנדבות.
3. ועם זאת, לדעתי , זכותו של כל אחד לסרב לשרת מנגנון שמשנה את ערכיו לכאלה שלא מקובלים על ידי חלק מהאזרחים והמדינה צריכה להחליט מה היא עושה עם זה.

 

[רוב הזמן נח]

תקשיב טוב ונחזור על העובדות.
1. הסמוטריצים קראו לסירוב פקודה . זכותך לחשוב שזה מוצדק אבל אפשר גם לחשוב אחרת.
2. לא הייתה סרבנות כחלק מהמחאה אלא העמד תנאי להמשך ההתנדבות.
3. ועם זאת, לדעתי , זכותו של כל אחד לסרב לשרת מנגנון שמשנה את ערכיו לכאלה שלא מקובלים על ידי חלק מהאזרחים והמדינה צריכה להחליט מה היא עושה עם זה.

אבל צרפתי תמונה של יאיר גולן אומר שהוא מצדיע לחבריו בצהל שמסרבים לשרת. אז זה אומר או שהיו אנשים שסרבו לשרת, או שהוא קשקש שטויות.

תחליט אם הוא תמך בסרבנים או שהוא סתם קשקשן.

 

[1ספי11]

אבל צרפתי תמונה של יאיר גולן אומר שהוא מצדיע לחבריו בצהל שמסרבים לשרת. אז זה אומר או שהיו אנשים שסרבו לשרת, או שהוא קשקש שטויות.

תחליט אם הוא תמך בסרבנים או שהוא סתם קשקשן.

1. סרבנות בגלל ההפיכה המשטרית היא אקט לגיטמי של מחאה.
2. סמוטריץ קרא לסרבנות בזמן ההתנתקות.

 

[רוב הזמן נח]

1. סרבנות בגלל ההפיכה המשטרית היא אקט לגיטמי של מחאה.
2. סמוטריץ קרא לסרבנות בזמן ההתנתקות.

סמוטריץ, אם תמך בסרבנות כלשהי, היא היתה ספציפית רק לגבי עניין מסויים בזמן מסויים והיא גם לא גרמה לשום נזקים לצהל או למדינה. והציבור שלו לא ממש שיתף פעולה עם זה.

יאיר גולן וחבריו תמכו בסרבנות מוחלטת בצהל והאספסוף שלהם שיתף איתם פעולה בלסרב לשרת. ואותה סרבנות כן גרמה לנזקים למדינה ולצהל ובפעם הראשונה הכניסה את הפוליטיקה לצבא.

 

[1ספי11]

סמוטריץ, אם תמך בסרבנות כלשהי, היא היתה ספציפית רק לגבי עניין מסויים בזמן מסויים והיא גם לא גרמה לשום נזקים לצהל או למדינה. והציבור שלו לא ממש שיתף פעולה עם זה.

יאיר גולן וחבריו תמכו בסרבנות מוחלטת בצהל והאספסוף שלהם שיתף איתם פעולה בלסרב לשרת. ואותה סרבנות כן גרמה לנזקים למדינה ולצהל ובפעם הראשונה הכניסה את הפוליטיקה לצבא.

צביעות ימנית אופיינית.
גם המחאה של תומכי הדמוקרטיה היא על עניין ספציפי ומוצדק.
אנשי המחאה הצהירו שהם יפסיקו להתנדב אם הפיכה המשטרית תצא לפועל. זאת זכותם המלאה.

 

[רוב הזמן נח]

צביעות ימנית אופיינית.
גם המחאה של תומכי הדמוקרטיה היא על עניין ספציפי ומוצדק.
אנשי המחאה הצהירו שהם יפסיקו להתנדב אם הפיכה המשטרית תצא לפועל. זאת זכותם המלאה.

אתה משווה נמלה לפיל.