אלכס שטילוב בגמר

[herouth]

חבל, אבל לפחות לא היו פשלות.

כל הכבוד לאלכס.

וליבי ליבי לאוצ'ימורה ששוב רואה את אורות הזנב של הסינים, שניה אחרי שהוא סיים את התרגיל שלו.

 

[myaron]

איזה ענף מעפאן זה התעמלות

הקשר בין תרגיל לתוצאה רופף ביותר.

מסכן אלכס.

 

[מזמר הצודקים2]

כנראה נעדרת כל השבועות האחרונים...

כי הזכרתי זאת שוב ושוב... ענף בעייתי ביותר - מאחר שהוא מוכרע בצורה סובייקטיבית.

 

[noam_ma]

ועדיין, אפשר היה לראות

גם בלי להיות מבין גדול בהתעמלות שהתרגילים של אלכס היו קצת בנאליים וברמת קושי יותר נמוכה משל אוצ'ימורה והסיני.

 

[מזמר הצודקים2]

נכון, אבל הוא היה בהחלט לא היה נחות מול הרוסי

שהיה מאוד לא חד. הפער של כמעט חצי נקודה ביניהם, מופרך לחלוטין.

הציון הזהה של הרוסי עם היפני שהיה טוב ממנו בהרבה.. גם מצחיק.

 

[אמיר ענבר]

ציון הביצוע של אוצ'ימורה היה גבוה ב-4 עשיריות

וזה קוזז ב-4 עשיריות שקיבל הרוסי על אלמנטים קשים יותר.

יש היגיון גם בהתעמלות, אם בוחנים את שיטת הניקוד מבלי ישר לצעוק.

 

[BentzWatchJudo]

אין מה להתרגש אמיר

היוזר הצעקן הוא יוזר שלא מבין דבר בהתעמלות ספק אם יש לו מושג שיש ציון על דרגת ביצוע.

 

[מזמר הצודקים2]

יש לך טעות אריתמטית

אם הרוסי מתחיל עם +0.5 - עקב אלמנט קשה יותר, ובתוצאה הסופית ההפרש בין שטילוב לרוסי הוא חצי נקודה לערך, יוצא שהשופטים נתנו ניקוד זהה על הביצוע של שניהם- וכאן עין בלתי מזוינת יכולה לטעון שלפחות מבחינת ביצוע שטילוב היה טוב יותר.

 

[BentzWatchJudo]

מי שלא מבין כלום בהתעמלות לא יכול לקבוע דבר

כנס לפורום התעמלות ותרשום את מה שרשמת פה.
מבטיח לך שיהיה שם מי שיתן לך הסבר מקצועי.

 

[אריאל5]

את שטילוב הייתי שם רביעי אחרי הציליאני

ואת הרוסי חמישי לא שזה היה מביא מדליה אבל כך התרגילים נראו.

 

[trilliane]

נראו לעין הלא מקצועית...

 

[אריאל5]

זה אחד המקצועות היחידים שעין מקצועית ועין של

צופה רואות משהו אחר. לדעתי לא צריך להכריז על רמת קושי אלא לעשות תרגיל והשופטים יחיליטו האם היו אלמנטים רציניים האם מה שהוא עשה עשה טוב.

 

[dardor]

זה מה שקורה

אף אחד לא מכריז מראש על רמת הביצוע...
לכן בתרגיל עצמו יש שופטי ביצוע ושופטי רמת קושי והם קובעים שני ציונים שונים לגמרי, והם בכלל לא קשורים אחד לשני..

 

[trilliane]

ממש לא... לא כ"כ פשוט להתמקצע בתחומים האלה

וההתעמלות אינה חריגה. זה המצב בכל המקצועות השיפוטיים, וזה לא כולל רק התעמלויות, קפיצות למים, החלקה על הקרח וכו' אלא גם ג'ודו ומקצועות נוספים (במידה זו או אחרת).

ולגבי דעתך, היא כבר מיושמת: השופטים סופרים כל אלמנט שבוצע בהצלחה ויש לכל אלמנט דרגת קושי ידועה מראש וסוכמים את הניקוד של כולן. מלבד ציון הקושי יש גם ציון נפרד על הביצוע שניתן ע"י שופטים נפרדים ויש מעליהם גם שופט אחראי, ויש רשימה על מה מורידים וכמה, הכול כדי לנטרל כמה שיותר את השיפוט הסובייקטיבי.

 

[BentzWatchJudo]

עם כל הצער שבדבר.
הלב יוצא אל אלכס שטילוב המצוין.
ריו מחכה לו!

 

[dardor]

אבל אתה לא מבין את הבסיס

שהרוסי בחר לעשות תרגיל הכי קשה מכולם עם האלמנטים הכי קשים, אפילו יותר מהיפני והסיני.
הרוסי עשה יותר שגיאות מהם, אבל התרגילים שלו היו יותר קשים. ובהתעמלות יש 2 ציונים, אחד של הביצוע ואחד של דרגת הקושי ואז מחברים ביניהם. בביצוע הוא לא היה להיט אבל בדרגת הקושי הוא הפציץ עם 7.1, לעומת 6.6 של שטילוב שזה בדיוק ההפרש ביניהם. ברמת התרגיל אלכס היה בסדר גמור.. אבל בחר בתרגיל "קל" יחסית לעומת השאר.

 

[אריאל5]

אכן אני לא מבין

לדעתי מי שבוחר לעשות תרגיל קשה יותר צריך להיות יותר מושלם ולא פחות. אם אתה בוחר 7.1 אבל לא נוחת טוב צריך להוריד לך יותר ממישהו שבא ואמר אני לא לוקח על עצמי דברים שאני לא טוב בהם.

 

[dardor]

לא כל אחד יכול לעשות דרגת קושי של 7.1

אם נלך לפי ההיגיון שלך אז אני יכול לקחת זהב. לעשות 2 גלגלונים וגלגול לאחור.. תאמין לי שאני אעשה את זה בצורה מושלמת.. רמת הקושי אולי תהיה 0.000001 אבל בביצוע אני אפציץ 10.

אבל אם זה היה המציאות אז הציון הסופי שלי היה 10.000001 ואז הייתי מסיים במקום אחרון.

 

[אריאל5]

לכן השורה התחתונה שלי

שצריך לשפוט לפי התרגיל אבל לא צריך להיות מראש רמת קושי. יבוא המתעמל יעשה תרגיל ויבחנו אותו לפי קושי ולפי ביצוע. כלומר איםן כזה דבר מתחיל מרמת קושי 7.1 או מתחיל מרמת קושי 6.6.

 

[dardor]

אבל זה מה שקורה...

שופטים לפי קושי ושופטים לפי ביצוע... לכל דבר יש שופטים שונים.

תפסיק לחפש למה אנחנו בסדר והאחרים לו. התרגיל של אלכס לא היה מספיק טוב, וגם אם היה מפציץ הוא לא היה יכול להגיע ל15.800 שזה מאוד מאוד גבוה.

מה אנחנו מבינים בספורט הזה? כנראה הרבה פחות מהפרשנים והשופטים. אלכס עצמו היה מאוכזב אחרי התרגיל שביצע כי הוא ידע שזה לא מספיק למדליה..