אתה משתמש בדפדפן מיושן. יתכן והאתר הנוכחי יוצג באופן שגוי, כמו כן אתרים אחרים ברשת.
אנא שדרג את הדפדפן או השתמש בדפדפן חילופי.
אנא שדרג את הדפדפן או השתמש בדפדפן חילופי.
אני באמת רוצה לפתוח דיון
- פותח הנושא © Tweety ©
- פורסם בתאריך
את יודעת אם מותר בשר וחלב יחד?
כמה זמן צריך בינהם? את יודעת אם מותר חזיר? את יודעת אם לאישה נשואה מותר ראש גלוי? האם מותר או אסור שרוול שלא מכסה את המרפק? האם מותר לאישה וגבר באותו חדר? באיזו זוית הדלת צריכה להיות? כמה צריך להפריש חלה? האם מותר לקרוא עיתון בעברית בשירותים? האם מותר לצעוק מהשירותים למישהו שיביא נייר במדה ואזל? מה לעשות אם תפילין נפלו על הרצפה? להמשיך? על כל שטות יש 38 פסקי הלכה ואני בטוח שאת כל אלה שנוגעים לך את מכירה (אחרת איך היית נוהגת בחייך?). אבל מה, רק נושא קטן ופעוט כמו לזרוק ילד מהבית פתאום לא יודעים על זה כלום. כנראה שזה נושא פחות חשוב (זריקת ילד מהבית) מאשר אם טיפסתי על עץ בערב שבת והאם מותר לי לרדת ממנו לאחר כניסת השבת. בכיתה ג' אמרתי למורה שלי שאני לא יודע את השיעור כי הכלב אכל לי את הדף בספר. זה נראה לי תירוץ יותר משכנע מהתירוצים שאני מקבל כאן (לא שמעתי, לא ידעתי, לא אמרו לי, אכלו לי, שתו לי, והיה ערפל)
כמה זמן צריך בינהם? את יודעת אם מותר חזיר? את יודעת אם לאישה נשואה מותר ראש גלוי? האם מותר או אסור שרוול שלא מכסה את המרפק? האם מותר לאישה וגבר באותו חדר? באיזו זוית הדלת צריכה להיות? כמה צריך להפריש חלה? האם מותר לקרוא עיתון בעברית בשירותים? האם מותר לצעוק מהשירותים למישהו שיביא נייר במדה ואזל? מה לעשות אם תפילין נפלו על הרצפה? להמשיך? על כל שטות יש 38 פסקי הלכה ואני בטוח שאת כל אלה שנוגעים לך את מכירה (אחרת איך היית נוהגת בחייך?). אבל מה, רק נושא קטן ופעוט כמו לזרוק ילד מהבית פתאום לא יודעים על זה כלום. כנראה שזה נושא פחות חשוב (זריקת ילד מהבית) מאשר אם טיפסתי על עץ בערב שבת והאם מותר לי לרדת ממנו לאחר כניסת השבת. בכיתה ג' אמרתי למורה שלי שאני לא יודע את השיעור כי הכלב אכל לי את הדף בספר. זה נראה לי תירוץ יותר משכנע מהתירוצים שאני מקבל כאן (לא שמעתי, לא ידעתי, לא אמרו לי, אכלו לי, שתו לי, והיה ערפל)
טוב, טוב..
בכל מקרה - אולי יש פסק הלכה כזה? או אולי לרבנים לא הגיעה שאלה כזו? פעם לא היתה בעיה כזו, ולכן לא יצא פסק הלכה כזה (שלא כמו בשר וחלב, שזה עוד איסור מהתורה). חוצמזה, אנשים שיזרקו את הילד בלי לחפש לו מסגרת - אני לא בטוחה שהם מספיק נורמלים בשביל לשאול רב, או ללכת עפ"י פסק כזה. אנשים נורמליפ שמנתקים קשר עם הילד (בד"כ כדי שלא יפגע בילדים האחרים), משתדלים למצוא לו מסגרת מתאימה (אפילו אומנה, או כסף לשכר דירה, העיקר לא רחוב).
בכל מקרה - אולי יש פסק הלכה כזה? או אולי לרבנים לא הגיעה שאלה כזו? פעם לא היתה בעיה כזו, ולכן לא יצא פסק הלכה כזה (שלא כמו בשר וחלב, שזה עוד איסור מהתורה). חוצמזה, אנשים שיזרקו את הילד בלי לחפש לו מסגרת - אני לא בטוחה שהם מספיק נורמלים בשביל לשאול רב, או ללכת עפ"י פסק כזה. אנשים נורמליפ שמנתקים קשר עם הילד (בד"כ כדי שלא יפגע בילדים האחרים), משתדלים למצוא לו מסגרת מתאימה (אפילו אומנה, או כסף לשכר דירה, העיקר לא רחוב).
© Tweety ©
New member
פפפ
כל הדיון שהתפתח פה ועדיין לא הבנת שיש לגטימציה למעשים האלו גם מצד הרבים? עדיין לא הבנת? אם הרבנים היו מוקיעים את זה ויוצאים נגד זה-זה לא היה מתרחש. הרי אמרו כאן כבר שאתם שפוטים של הרב.
כל הדיון שהתפתח פה ועדיין לא הבנת שיש לגטימציה למעשים האלו גם מצד הרבים? עדיין לא הבנת? אם הרבנים היו מוקיעים את זה ויוצאים נגד זה-זה לא היה מתרחש. הרי אמרו כאן כבר שאתם שפוטים של הרב.
© Tweety ©
New member
למה שטויות? אם הרבנים היו מוקיעים
את העיניין הזה הוא לא היה מתרחש נקודה. אתם אמרתם שאתם כפופים למורת פיהם של הרבנים מסקנה פשוטה שאם הייתה הוקעה בציבור החרדי גם אםה קטנה ביותר לנושא לא היו נפלטים כ"כ הרבה ילדים חרדים החוצה. זה דבר עובדתי. הרי גם התורה עצמה מצווה על שמכב זכר-לפי איך שאתם מפרשים את זה קיום יחסים הומוסקסואלים ואת האנשים האלו צריך לנדות מהחברה נכון? מי זוכר את הסיפור של נוח ועל הבן שלו? ומה התגלגל ממנו? אז מי שכפוף לצו ההזה בוודאי שיעיף את הילד שלו,כי הוא שפוט של ספר שבחלקו הגדול לא רלונטי. רוגמים אנשים נו באמת?
את העיניין הזה הוא לא היה מתרחש נקודה. אתם אמרתם שאתם כפופים למורת פיהם של הרבנים מסקנה פשוטה שאם הייתה הוקעה בציבור החרדי גם אםה קטנה ביותר לנושא לא היו נפלטים כ"כ הרבה ילדים חרדים החוצה. זה דבר עובדתי. הרי גם התורה עצמה מצווה על שמכב זכר-לפי איך שאתם מפרשים את זה קיום יחסים הומוסקסואלים ואת האנשים האלו צריך לנדות מהחברה נכון? מי זוכר את הסיפור של נוח ועל הבן שלו? ומה התגלגל ממנו? אז מי שכפוף לצו ההזה בוודאי שיעיף את הילד שלו,כי הוא שפוט של ספר שבחלקו הגדול לא רלונטי. רוגמים אנשים נו באמת?
לא נראה לי שיש כזאת מנהיגות.
מציבה בפנינו יעדים קשים להשגה- כמו מה? בשבילי התורה עושה את זה. מראה לנו את הדברים הקשים והפחות נעימים- רק אותם? למה לא את הדברים היפים והנחמדים? כי את הדברים הקשים והפחות נעימים אנשים רואים לבד הם לא צריכים מישהו שיראה להם בניאדם מטבעם נוטים לראות את הדברים הלא נעימים קודם. מנהיגות שלא חוששת למעמדה שיפחת בעקבות הצגת דעות לא פופולריות- מסכימה מאד מאד.
מציבה בפנינו יעדים קשים להשגה- כמו מה? בשבילי התורה עושה את זה. מראה לנו את הדברים הקשים והפחות נעימים- רק אותם? למה לא את הדברים היפים והנחמדים? כי את הדברים הקשים והפחות נעימים אנשים רואים לבד הם לא צריכים מישהו שיראה להם בניאדם מטבעם נוטים לראות את הדברים הלא נעימים קודם. מנהיגות שלא חוששת למעמדה שיפחת בעקבות הצגת דעות לא פופולריות- מסכימה מאד מאד.
אכן אנחנו נמצאים במשבר מנהיגות
בזה אני מסכים איתך. אין לנו הרגע מספיק אתגרים איכותיים, אין מי שיציב אותם. אולי בגלל זה האתגרים כיום הם בעיקר טכנולוגיים, אולי לכן אנחנו מצטיינים בביוטכנולוגיה, בתעשית נשק (בעוונותנו) ולא בתחומים סוציאלים. אני לא מתכוון לאתגרים קשים רק בגלל היותם כאלה (קשים). אני מתכוון למשהו שימשוך את כל החברה כאן למעלה. מדוע להראות לנו את הדברים הקשים? כדי שלא נחייה כמו בבגדי המלך החדשים. שלא כל הזמן נחשוב כמה אנחנו מוסריים וטהורים כשאנחנו די רחוקים מזה.
בזה אני מסכים איתך. אין לנו הרגע מספיק אתגרים איכותיים, אין מי שיציב אותם. אולי בגלל זה האתגרים כיום הם בעיקר טכנולוגיים, אולי לכן אנחנו מצטיינים בביוטכנולוגיה, בתעשית נשק (בעוונותנו) ולא בתחומים סוציאלים. אני לא מתכוון לאתגרים קשים רק בגלל היותם כאלה (קשים). אני מתכוון למשהו שימשוך את כל החברה כאן למעלה. מדוע להראות לנו את הדברים הקשים? כדי שלא נחייה כמו בבגדי המלך החדשים. שלא כל הזמן נחשוב כמה אנחנו מוסריים וטהורים כשאנחנו די רחוקים מזה.
Copyright©1996-2021,Tapuz Media Ltd. Forum software by XenForo® © 2010-2020 XenForo Ltd.