אפרופו רבנים.....

[Nimst]

קיום של תחבורה בשבת סותר את ערכי

הדמוקרטיה?? וואו. אני ממש ממש ממש אשמח אם תסביר לי איך. להחזיק שטחים עם אוכלוסיות ללא זכויות אזרח זה בהחלט לא דמוקרטי.

 

[E טי]

בהחלט

הוא סותר את חופש הדת. תספרי על זה לארה"ב.

 

[TheOrion]

אי קיום תנועה ציבורית בשבת

סותר את ערכי הדמוקרטיה. כיצד? הוא מונע מאנשים רבים את חופש התנועה. אפשר להסתכל על זה בדרכים שונות ומגוונות. שתי האפשרויות לא סותרות את ערכי הדמוקרטיה. שתי האפשרויות הן למעשה דרך הסתכלות שונה על רמת קדימויות בדמוקרטיה. באפשרות א' - אין תחבורה ציבורית בשבת, דהיינו, חופש הדת >> חופש התנועה. באפשרות ב' - יש תחבורה ציבורית בשבת, דהיינו, חופש הדת << חופש התנועה.

 

[E טי]

../images/Emo45.gif

 

[Soul Cake Duck]

פשטני, אבל נכון ../images/Emo45.gif

 

[Nimst]

הוא לא סותר את חופש הדת

קיום תחבורה ציבורית בשבת לא פוגעת באפשרות שלך להאמין ולקיים מצוות. וגם הזכות הזו שלך היא לא מוחלטת. חופש הדת, אגב, מתחלק לשניים. החופש לבחור באיזו דת להאמין והחופש לקיים את המצוות, וחופש מדת.

 

[nooshP]

אתה היית בכלל בשיעורי אזרחות בתיכון

? אני פשוט לא מבינה, הרי זה כמו שהייתי צריכה להתווכח פה עם מישהי שטענה שלפטר שרים זה לא דמוקרטי.... אני חושבת שכדאי שתעבור שוב פעם על החומר כי אתה מביך את עצמך....

 

[tarkus the only one]

../images/Emo45.gif

 

[E טי]

וזאת היתה הודעה שתרמה רבות

 

[tarkus the only one]

האם אתה יודע....

מה זה דמגוגיה? מהמילון, במיוחד בשבילך: "ניהול תעמולה בדרכים שליליות" כיוון שאני לא מנהל תעמולה, ואני מציג את העמדות שלי באופן חיובי... המשפט שלך חסר ערך לחלוטין. דרום אפריקה בתקופת האפרטהייד בטח היה גן עדן של הדמוקרטיה בשבילך.... קיום תחבורה בשבת (פרטית וציבורית) סותר את ערכי הדת היהודית לא את ערכי הדמוקרטיה. אגב, סטטוס קוו ... אתה יודע מה זה? שוב מהמילון במיוחד עבורך: "המצב הקיים" ????????? מה הקשר בין זה שיש "מצב קיים" לבין האם המדינה מתנהלת באופן דמוקרטי או לא?

 

[E טי]

האם אתה יודע....

עברית? סטטוס קוו, כמו גם דמגוגיה, הם לאו דווקא מה שהמילון מתכוון. סטטוס קוו הוא ההסכם שהושג ע"י בן גוריון בשנות ה-50. קיום תחבורה ציבורית בשבת סותר את ערכי הדת וממילא את ערכי הדמוקרטיה לאור העובדה שחופש דת הוא עיקרון בדמוקרטיה.

 

[TheOrion]

../images/Emo128.gif

אתה בעצמך משתמש בדמגוגיה, וטוען שאחרים משתמשים בה. אתה מנסה לגרום לאנשים להסתכל באופן צר ביותר על סוגיה רחבה מאוד. הסכם הסטטוס-קוו נחתם, אך רוב סעיפיו כבר בוטלו עם השנים. דוגמה לדמוקרטיה עם תחבורה בשבת: אורוגוואי, שם יש תחבורה בשבת וגם יהודים, ובכל זאת אף אחד לא מתלונן למעשים כנגד הדמוקרטיה. (לקחתי את אורוגוואי, כי אני מכיר אישית מישהו שגר שם)

 

[tarkus the only one]

כן אני יודע עברית....

וגם עוד כמה שפות וגם לקרוא ספרי היסטוריה... אחד מהטעיות של בן גריון (כפי שהוא הודה) זה שהגיע עם הדתים להסכם "שמירת הסטטוס קוו" או בעברית "שמירה על המצב הקיים"..... תתפלא אך גם אם אתה לא משתמש נכון במילים ההגדרה של המילון קיימת ונכונה. תחבורה ציבורית בשבת לא סותר את ערכי הדת, זה סותר רק את ה"ערכים" של דת 1 בלבד, הדת היהודית. אם חופש דת זה עיקרון בדמוקרטיה (כפי שאתה אומר) אז מותר לי להשתייך לכל דת שאבחר או לא להשתייך לשום דת. כפיה (דתית או אחרת) סותרת את ערכי הדמוקרטיה ומקטינה לי את החופש... להכריח אדם לעבוד בשבת סותר את הדמוקרטיה ואת החופש שלא.... לכריח אותו לא לעבוד בשבת (אם כך הוא רוצה) גם סותר את החופש ואת הדמוקרטיה.... ולפני שאתה מנופף עם "תנאים סוציאליים" ... אז כן, אני מסכים שלכל אדם מגיע לפחות יום אחד מנוחה בשבוע, ועדיף 2 אך אני גם מסכים שאפשר לעשות רוטציה בין העובדים במקום לשתק מדינה ליום אחד. כנ"ל לגבי יתר הכפיה הדתית: מכירת חמץ בפסח פתיחת מסעדות ביום כיפור בחירה בין אוכל כשר ואוכל טעים .... ... ...

 

[במבה לא של אוסם]

לא הוא לא הרב

אם אתה מדבר על מה שהיה השבוע במחסום כיסופים שמישו עמד אם הגב למצלמה ודיבר זה לא רב זה מישו שאני מכירה ומתבישת בכך

 

[soldier of fortune1]

אז את לא ראית את מה שאני מדבר עליו

גם בחדשות וגם בידיעות אחרונות זה הופיע.

 

[במבה לא של אוסם]

כן ראיתתי תאיש הזה

גם בחדשות וגם בעיתון אתה מדבר על ההוא ששהמתנחלים הסתירו לו תפנים בידיעות?

 

[soldier of fortune1]

לא.

אני מדבר על עתניאל משהו. בגן, הרב של החטיבה הצפונית בעזה. הכתבה עליו הופעיה היום בידיעות אחרונות. אף אחד לא הסתיר את הפנים שלו.

 

[soldier of fortune1]

בגן=סגן

 

[NimrodOZz]

אוי הבורות...