הספקנים נגד רפואה משלימה...

[רוקד עם שבלולים]

זה עניין של סטטיסטיקה.

 

[נ ע מ ה מ ה]

יש שקרים לבנים, יש שקרים גסים

ויש סטטיסטיקה

 

[Markup]

ויש סיסמאות XD

ידוע שמרפאים אלטרנטיבים מתקשים להתמודד עם הטיעון הסטטיסטי... על מדע תמיד אפשר לטעון "עדיין לא גילו" אבל סטטיסטיקה זה כבר עולם אחד. עם זאת במקרה של טיפולים אלטרנטיביים המדע צריך לגלות את הסיבה לאחר שסטטיסטית היעילות הוכחה, ולא להיפך.
ואין כאן שום אמונה...

 

[רוקד עם שבלולים]

זה נכון.

כלומר, הציטוט איננו נכון בכלל (כרגיל), אבל הרעיון נכון. אכן יש בעולם שקרים לבנים, יש שקרים גסים, ויש גם סטטיסטיקה בעולם.

אני אישית, מתוך שלושת האפשרויות הללו, מעדיף להסתמך על הסטטיסטיקה. לך יש כנראה העדפה אחרת.

 

[אדם של יין]

זה בדיוק העניין,אין לי אמונה

אני לא מתפלל לקריסטלים, ולא פותח צ'אקרות.
אני גם לא מעלה באוב את פסטר, או בונה מקדש לליסטר.
המדע מספק כלים אובייקטיביים לבחון טענות כאלו.
במסגרת הכלים האלו הטענות של טיפולים אלט' נבדקו ולא נמצא להם בסיס.

אמונה זה כיף, אבל לא על אמונה עיוורת אני אבסס את החיים שלי(בניגוד למה שאת אולי חושבת נעמה)...

 

[נ ע מ ה מ ה]

אני מציעה לך

לראות את השיעורים של ד"ר נוח הררי ההיסטוריה האנושים (יוטיוב)
תראה שרוב החיים שלך בניגוד למה שאתה חושב מבוססים על אמונה בסדר מדומיין
או לחילופין לקרא את ספרו קיצור תולדות האנושות

גם הדמיון שלך על טיפולים אלטרנטיביים אינה נכונה

 

[אדם של יין]

אכן יש לי דמיון פורה,

ואף אחד לא נקי מביוסים.
אני כן משתדל לתקן את ההטיות שלי כמה שאפשר, ולפחות בדברים שמשנים לקבל חוות דעת אובייקטיבית לפי הנתונים.

טיפולים אלט' זה אחד מהדברים האלו.
עכשיו, יש לך גיבוי לדברים שלך או שסתם באת לפה לטרטר?

 

[נ ע מ ה מ ה]

לאיזה מהדברים אתה רוצה גיבוי?

כמה גיבוי יספק אותך?
רק שאדע למה לצפות
זה למשל יספק?
http://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/22594648

 

[אדם של יין]

מחקר בלי סמיות כפולה בקנה מידה קטן שהמסקנה

שלו היא שצריך עוד מחקרים-כן, יותר מזה...

 

[נ ע מ ה מ ה]

טוב

http://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/22852580

דרך אגב בתחום כה שנוי במחלוקת כמעט תמיד החוקרים מציינים שצריך עוד מחקרים...
אבל עוד לא התחלנו לדבר על מחקרים והומיאופתיה

 

[shlomiborovitz]

יפה

עכשיו, במידה ויצליחו לשחזר את תוצאות המחקר, אז מבין החומרים שנמצאים ברמדי, יבודדו את החומר בעל ההשפעה, ובדיוק כמו אספירין, זו תהפוך לתרופה "קונבנציונלית".

 

[נ ע מ ה מ ה]

אין כאן מה לבודד

וזה לא דומה לאספירין או לכל צמח אחר

 

[shlomiborovitz]

קבעת על סמך?

 

[נ ע מ ה מ ה]

ההבנה הבסיסית ביותר

של מה זה בכלל תרופה הומיאופתית

 

[shlomiborovitz]

הבנת הנקרא הבסיסית ביותר

אם ישנה השפעה, ישנו משהו שגורם לה.
את הנ"ל יש לבודד (גם אם מדובר במכלול של חומרים)

 

[נ ע מ ה מ ה]

ואם ההשפעה היא

לא ממכלול החומרים, אלא מהשפעת התקבצות מולקולות המים, (נניח)

 

[אדם של יין]

אני מכיר את כל המילים במשפט שאמרת,

אבל לא איך זה מתחבר למשפט.

 

[נ ע מ ה מ ה]

זאת כיון שיש פה ויכוח

חד צדדי, מבלי שהצד השני יבין בכלל אודות השיטה עליו הוא מתווכח

 

[אדם של יין]

לא נעמה, לא על זה אני מדבר

"התקבצות מלקולות מים", מה זה אומר?

 

[נ ע מ ה מ ה]

ניסיתי אכשהו לתרגם cluster

An alternative mechanism is suggested by the results of research on molecular clustering in water solutions, which has shown that as a solution is made more and more dilute, very stable and larger ‘clumps’ of material develop in dilute solutions rather than in more concentrated solutions. This means that residual molecular clusters of the original substance might be present in homeopathic dilutions. Succussion might also be responsible for creating very tiny bubbles (nanobubbles) that could contain gaseous inclusions of oxygen, nitrogen, carbon dioxide and possibly the homeopathic source material.