התרגיל הכי גדול בעורף

[עופר גלעד]

נסיבות הסכסוך הן בהחלט טריגר

אך לא תמיד זהו ההסבר היחיד. קשה להסביר למשל מדוע קיימת נטייה לבוא בטענות כלפי ערבים-ישראלים לתופעות שבשום אופן אין להם אפשרות לתקן או לשנות. - כמו למשל כל מיני תהליכים בעולם הערבי. קשה גם להסביר מה גורם למשכיר יהודי להעדיף שוכר יהודי על פני ערבי. הרי בנושא הזה מעולם לא היה סכסוך! קשה גם להסביר מדוע השפה והתרבות הערבית נתפסות הרבה פעמים כבזויות.

 

[גידעון1]

איפה רשמתי שזה ההסבר היחיד? אתה שוב פעם

מסלף את דברי! סלטעון(עמית) טען שהכל נובע מגזענות ולכן שאלתי אותו "הכל מגזענות ונסיבות הסכסוך לא קשורים למצב הרע בין הערבים ליהודים?" בנוגע לכל מיני תהליכים בעולם הערבי באים בטענות לערבים כאן רק אם הם תומכים בהם. משכיר יהודי מעדיף שוכר יהודי על פני ערבי לא רק מגזענות,גם כאן יש נגיעה של נסיבות הסכסוך. התפוחים הרקובים בחברה הערבית הכתימו את התפוחים הטובים באותה חברה. סתם דוגמא- הסקר שהבאתי לפני הרבה זמן על כך ש 50% מערביי ישראל תמכו בחטיפת החיילים ובחיזבאללה,זה בהחלט גורם מרתיע אצל המשכיר היהודי. אומנם בהחלט יתכן שאותו ערבי בכלל לא מעניין אותו חיזבאללה אבל עקב נסיבות הסכסוך הוא נפגע מזה.

 

[גידעון1]

עמית סוריה אמרה מפורשות שאין לה כוונה לנהל

מו"מ כל עוד הממשל האמריקני הנוכחי קיים.

 

[shm490]

סתם מתוך סקרנות

אתה באמת חושב שסוריה רוצה הסדר עם ישראל ? הרי משא ומתן כזה מתנהל כבר שנים רבות אמנם לא בצורה ישירה אך ע"י מתוכים מכל הסוגים ,אם היה רצון סורי רציני כבר היה הסכם הסכם זה לא הכול או כלום הסכם זה פשרה והסורים רוצים הכל ולא מוכנים לפשרה ( זכור את אסאד האב עם הרגלים במים של הכינרת ) . והדברים שלך על רוב היהודים בישראל והצגתם כגזענים , שונאי אדם אין לה על מה להסתמך עדיין רוב הציבור הישראלי לא תומך בקיצונים לא בימין ולא בשמאל הוא נמצא במרכז המפה הפוליטית ששם מוכנים להסדרים ורצון לשלום . בניגוד לאותם פלסטינים שאתה משייך את עצמך אליהם שגם בחרו במפלגה דתית קיצונית כמפלגת שלטון וגם עושים טהור דתי ברשות שבה ה ם שולטים הרי הנוצרים שם נרדפים ובורחים \מגורשים .

 

[אקרא לוחם אמיץ]

אתה באמת חושב שישראל תוותר על הגולן?

ארה"ב לא מעוניינת כרגע במשא ומתן עם "ציר הרשע", ובכלל אי אפשר להגיע לשלום עם סוריה בלי ויתור על הגולן, יש אופצייה להשארת הישראלים שם, ובכלל אם היו רוצים שלום מזמן היו משיגים אותו, אף אחד לא רוצה שלום. הפלסטינים לא בחרו בחמאס כי הפכו ליותר דתיים וקיצוניים, חמאס הגיעה לשלטון בזכות פתח וישראל.

 

[shm490]

תראה , שני הצדדים גם ישראל וגם הסורים

לא ששים לרוץ להסכם ,כל אחד מסיבות שונות . לישראל קשה לותר על הגולן גם בטחונית ובעיקר לעקור את התושבים שיושבים שם 40 שנה וכל ממשלה שתרצה לבצע מהלך כזה תדרש ללכת אל העם .והסורים יודעים גם הם שיש תשלום עבור החזרת הגולן ולא רק כלפי ישראל אלה לסוריה פנימה כי אם יכון שלום לא תהיה הצדקה למשטר צבאי ויהיה לחץ לדמוקרטיה וחופש שפרושו מבחינת העלווים קץ שלטונם .סוריה היתה תמיד מדינה קצת מבודדת וקשה יהיה לה להיפתח . לגבי החמאס , מה שאמרת היה יכול להיות נכון בתחילה אך למרות שהעם הפלסטיני רואה לאן החמאס מוביל את תושבי עזה הוא זוכה לפופולריות גדולה גם בגדה המערבית אז אולי הם הפלסטינים לא נהיו דתיים אך ללא ספק הם נהיו קיצונים .

 

[אקרא לוחם אמיץ]

שאלת את עצמך למה נהיו קיצוניים?

פתח הוכיח את האפסיות שלו, עכשיו יבחרו הפלסטינים בגיהאד האיסלאמי וחמאס, נוסח חיזבאללה שהוכיח את עצמו, נוסח אלאקאעידה שמכה בכל עיראק, האיסלאם הקיצוני מרים את ראשו, לאט לאט מצליח לתפוס עמדות במזרח התיכון, יהיה קשה למתנחלים ולצה"ל בגדה אם החמאס ישתלט על הרשות, זו תהיה מלחמה אחרת, שלום עם סוריה יכול להיות מאוד יעיל בבלימת האיסלאם הקיצוני, סוריה מדינה חילונית ואין לאחים המוסלמים כוח כמו שיש להם בירדן או במצריים, חבל שאת זה לא מבינים בארה"ב ובישראל, אפשר לוותר על הגולן ואפשר להשאיר את הישראלים שם תחת שליטה סורית, וברגע שיש לך שלום עם סוריה פתחת את דלת השלום עם כל העולם הערבי, צריך מנהיגים אמיצים, למרות שאני אישית נגד הסכמי שלום עם הדיקטטרות הערביות.

 

[shm490]

בודאי אתה מצפה לתשובה המקובלת

הכיבוש , חוסר הפתרון הדיכוי כל אלו הביאו את הפלסטינים לקיצוניות . זה אולי נכון כאן אך לא בעולם המוסלמי , כי אין כיבוש במצרים ואין כיבוש בערב הסעודית ואין כיבוש באלגיריה ובכל זאת הקיצוניות הדתית מרימה שם ראש .ואגב, אתה טועה לגבי האחים המוסלמים בסוריה , אמנם אסאד האב לימד אותם שלטון דמים מה הוא אך הם לא נעלמו ושנאתם לעלווים גדולה וזאת אחת הסיבות העיקריות מדוע סוריה לא דוחפת לפתרון מהיר שהוא אינטרס שלה . התמונה שאתה עצמך מצייר היא עגומה מאוד , הפתח אפסים בסדר , והחמאס ? מה הוא השיג בכל זמן שילטונו ?על איזה השגים הוא יכול להצביע ? במה הוא עזר לאזרחיו \ נתיניו ? סוף סוף הרי לא רק מי נלחם בישראל יותר טוב הוא זה שיעזור לפלסטינים וזאת המטרה בעצם לא כן ? כי הרי המטרה הסופית אמורה להיות מדינה פלסטינית האם הפלסטינים רוצים מדינת חמאס פלסטינית ? או אולי צודק זבידי שאומר אין פלסטינים יש אנשי פתח ויש אנשי חמאס . ישראל עשתה הרבה טעויות בכל הקשור לפלסטינים אך זה מדגמד מול הטעויות שמנהיגי הפלסטינים עשו לעמם . ושוב לסוריה ,אתה שאלת קודם אם אני באמת מאמין שישראל תרד מהגולן ותותר עליו , במבט לאחור ,כן , כי כל פעם שישראל עמדה מול הברירה של שלום או שטחים היא החזירה שטחים .ורוב העולם הערבי לא הולך אחרי סוריה אם כבר הוא מעדיף ללכת עם ישראל סוריה הולכת עם איראן נגד העולם הערבי , קרא את הדברים שנאמרים בכווית , באמירויות , במצרים ,בירדן ואפילו בערב הסעודית כולם נגד הציר איראן סוריה וכינוס הליגה הערבית האחרון רק נתן לזה ביטוי פומבי .

 

[גידעון1]

כרגיל ישראל אשמה. איך התקליט הזה לא נמאס לכם?

 

[respecta1]

כי זה הכי קל, 0 אחריות עליהם 100 אחוז אחריות

על המדינה. וסוריה לא רוצה שלום, הרי מה אכפת לסורים מרמת הגולן? בטח שלא אכפת לשיעים מסורים לכמה דרוזים שיש בגולן.. ומבחינת אדמה זה לא מה שישנה לסוריה הגדולה.. ואין איזה משאב מיוחד ברמת הגולן.. ומבחינת צדק הסורים קיבלו את הגולן כי הצרפתים והבריטים ישבו והחליטו ששם יעבור הגבול בין שני המנטדים - במקרה קיבלו.. וישראל שולטת בשטח הזה אפילו יותר זמן מאשר סוריה שלטה אז מה בכלל הסורים רוצים את הגולן? סתם עוד כרסום בישראל סתם עוד הקטנת השטח של הישות היצונית ובכלל, הישראלים ענו להם שאנחנו כמובן מוכנים למשא ומתן ודיבורים, והם ענו לא - רק אחרי שיתחלף הממשלה בארצות הברית.

 

[אהרן תמוז]

כשקוראים את דבריך רואים את השלום מתרחק

מי שמנסה לחסל את המדינה היהודית כפי שאתה וחבריך עושים הוא מחרחר מלחמה. וכמו שאמרו חכמינו הרומאים: SI VIS PACEM PARA BELLUM - אם אתה רוצה שלום תתכונן למלחמה.

 

[מוחמד5]

צפוי

כל כך צפוי שהפך להיות משעמם. שוב פעם ,התחמקות ובריחה מהמציאות- אין צופרים- אין מקלטי-= כשלון של התרגיל ,כשלון של הממשלה.

 

[אהרן תמוז]

בצד שלכם הרי אף אחד לא שואל על מקלטים

לחיי אדם אין בצד שלכם שום ערך. לנסראללה או להנייה איכפת כמה לבנונים ופלסטינים ימותו במלחמה נגד ישראל? בגן העדן הקיים בדימיונם יש מקום למיליוני שהידים ולבתולותיהם. נסראללה יקריב אתכם כמו פיונים ויברח בסוף לאיראן. אתם רפי שכל אם אתם לא מבינים את זה.

 

[AdonAsda]

קפה בתרגילים,

נס בקרב.

 

[גידעון1]

במקרה הכי גרוע ההפקה תתערב../images/Emo13.gif

 

[מוחמד5]

הרבה שתיה קרה וסנדווצ'ים יש בתרגלים../images/Emo6.gif

 

[גידעון1]

אתה יכול לספר לי באיזה תרגילים השתתפת בצבא

שחילקו בהם שתיה קרה וסנדוויצ'ים? אני ממש לא זוכר שככה זה היה בזמן שירותי הצבאי וכשאני עושה מילואים.

 

[AdonAsda]

תירגול מסדרים צבאיים טיקסיים ../images/Emo3.gif

 

[מוחמד5]

../images/Emo8.gif

פיקוד העורף וחיל הרפואה

 

[אהרן תמוז]

אולי זה היה בצבא אחר.........

אולי באיזה צבא וירטואלי לשחרור פלסטין הכבושה.