טרין, תקפיצי את השרשור אידיאולוגיה

[Gray PaIadin]

לא את "לא תרצח"...

וחוץ מזה שצורת המחשבה היום היא די מגוונת, כל שינוי של הדת שלא מסיבות טכניות הוא הודאה בזה שהיא לא אמת מוחלטת.

 

[0Pandemonium0]

נכון, והיא באמת לא כזו.

 

[Inevitable]

לא נכון

אני לא מקבל בכלל את מה שאמרת אם אתה לא יכול להגדיר את המוסר שלך אז על בסיס מה אתה אומר שלאסור דברים "לא רעים" זה רע אם אין לך מבנה ברור של מוסר שאתה פועל על פיו אז אין משמעות ברורה לקביעה שלך שמשהו הוא "רע" ובכלל אם אין לך מוסר מובנה אז לפי מה אתה פועל? "זורמים" זה אומר פועלים לפי הדחפים המולדים החיתיים שזה מה שיוצר את כל הרוע בעולם אם אין לך מערכת מוסר בנויה אז גם אין לך זכות לשפוט דבר האם הוא מוסרי או לא

 

[Gray PaIadin]

יש לי, הבעיה היא רק בהסבר שלה

 

[Inevitable]

אם כן היא לא קיימת

רעיון שלא ניתן להעביר הלאה לא קיים אין לו השלכה מעשית (עיין כתבי ויטגנשטיין)

 

[Gray PaIadin]

'יחס בין אושר להפך שלו'

לא שלם, אבל משהו.

 

[Inevitable]

אנא הסבר, לא הבנתי

 

[Gray PaIadin]

אושר הוא מה שמשנה,

הפכים שלו הם מה שצריך למנוע. מה שמאפשר פגיעה במישהו רק כשזה כדי למנוע פגיעה יותר גרועה.

 

[Inevitable]

זה לא מוסר אוביקטיבי

מי מחליט זה זה פגיעה חמורה ומה לא

 

[חן שלומי]

הנחת היסוד שלך היא שאין יישות אחרת

עליונה יותר מהמין האנושי, ולכן תשובתך בעניין רלוונטיות הספר היא כזו.

 

[חן שלומי]

או שאתה מאמין שיש רק שהוא אינו

מגן עלינו

 

[Gray PaIadin]

אני לא מאמין שאין, או שיש

 

[חן שלומי]

אני לא מציע לוותר על ההגיון ושיקול

הדעת, נהפוך הוא, אני מציע לכולנו ללמוד מהו הגיון אמיתי. כל התורה (באופן הלימוד שלה) הוא חידת הגיון אחת גדולה, עם כללים ברורים, שלא נדבר על הגמרא - שם אפשר לראות את זה בקלות. אוליי אתה זה שמוותר על ההגיון והחשיבה בזה שאתה מחליט לייצר אותו בעצמך ולא לקבל את החומר שהבורא השאיר ללמוד. דרך אגב אני מסכים כרגע עם האמירה שלך שהיישות לא נכנסת כרגע לסקלת יש \ אין

 

[AnnabeI Lee]

נראה לי שהוא התכוון שאין לו סיבה

להאמין שיש אבל הוא לא שולל את האפשרות.

 

[Gray PaIadin]

לא שולל את האפשרות שיש ישות כזאת,

אבל כן את זה שהתורה טובה

 

[חן שלומי]

אשמח לקבל פירוט כדי להחכים

 

[Gray PaIadin]

על זה שהתורה לא טובה?

בהודעות אחרות כאן...

 

[חן שלומי]

מכיוון שאני לא מתכוון לחרוש את הפור

ום, אשמח לנסות להפריך עבורך את הטענות, במידה ותרצה לשתף אותם. מעבר לזה , אם נחזור לטענה המקורית שלי והיא - אם קובץ החוקים\הוראות האלו ניתן ממי שברא אותי, גם אם נדמה לי שזה רע, עליי לבצע אותם מכיוון שאני צריך לסמוך עליו שזה נעשה לטובתי שהרי תכלית הבורא ע"פ הבנתנו היא להיטיב לנבראיו, רק שזה לוקח קצת זמן, ויש לזה סדר עבודה, וכמובן אם הכל היה נראה טוב לא היתה בחירה וקניית הטוב לא היתה אמיתית אלה מתוך הכרח המציאות. וכמובן שהכל קשור לאידיאולגיה הנצרכת לאנושות על מנת להגיע לתכליתה

 

[Gray PaIadin]

התכוונתי לחלק הזה של השרשור

ואפילו אם זה הגיע מהיוצר שלנו(משהו שאני לא רואה למה להאמין בו), למה שהכוונה שלו תהיה טובה? אתה מכיר אותו, אישית? והנה דוגמאות- איסור על מין הומוסקסואלי איסור על מין בין קרובי משפחה איסור על שירה של נשים אם גברים שומעים את זה ברית מילה לתינוקות

 

[0Pandemonium0]

ואם הבורא סתם יצר אותנו כי שיעמם לו

והוא היה צריך משהו להשתשעשע בו? "בום! שרפתי להם את הבית! תראו, תראו איך הם רצים!

*מצביע וצוחק*"

וברצינות: את ספר איוב אתה מכיר?