יום הכפיה החילונית מתחיל

[marabo]

שתי ימי כפייה חילונית מול 53 ימי כפייה דתית.

הרינגטון הסביר יפה איך הכפיה החילונית פשוט קיימת, גם בלי חוק.
כשעיריית תל אביב מאשרת להדביק את בר רפאלי על פני בניין רב קומות באיילון איך אמור לנהוג באיילון אדם דתי? הוא אמור לנהוג עם עיינים עצומות?

 

[Harrington]

אסור לשמוח, אסור ללכת לבית קפה, למסעדה טובה, צפירה מחרישת אוזניים.
די לכפיה החילונית.יש להפריד את החילוניות מהמדינה.

נראה אותך מחר לא עומד דום בשעת הצפירה ותראה מה זאת כפיה... .

 

[marabo]

נראה אותך מחר לא עומד דום בשעת הצפירה ותראה מה זאת כפיה... .

זה לא משנה אם יש אכיפה או לא, גם חילונים פתחו עסקים בתל אביב תוך ציפצוף על החוק ועיריית תל אביב לא עשתה להם דבר.
הבעיה היא עם זה שיש חוק כפיה בנושא.

 

[1ספי11]

אני זורם אם מארבו שימי הזיכרון הם כפייה חילונית, למרות שהרב לאו לא יסכים איתו לפחות בנוגע ליום הזיכרון לשואה ולגבורה.

מה בדיוק הכפיה

נראה אותך מחר לא עומד דום בשעת הצפירה ותראה מה זאת כפיה... .

ראיתי לא מעט פעמים. אז מישהו כועס עליך. וואלה,כפיה.

 

[Harrington]

ראיתי לא מעט פעמים. אז מישהו כועס עליך. וואלה,כפיה.

לא חושב שיש מישהו שלא עומד בצפירה שאכפת לו שמישהו אחר כועס עליו (אגב, זה חלק מהבעיה) . גם לא חושב שאנשים באמת כועסים. בעיקר משתמשים בזה כתירוץ (שנתי קבוע) לתקיפת אלו שחושבים קצת אחרת .

אבל בוודאי שיש כאן נסיון לכפיה. א' מנסה לכפות על ב' את 'חובת' העמידה בצפירה. זה שלא' אין כל סמכות או כוח לעשות זאת, זה עניין אחר (כאן אני מסכים שיש הבדל בין כפיה בחוק לשאינה כזאת, בניגוד לשאר דוגמאות של כפיה חילונית).

 

[דיברגנט חדש]

אסור לשמוח, אסור ללכת לבית קפה, למסעדה טובה, צפירה מחרישת אוזניים.
די לכפיה החילונית.יש להפריד את החילוניות מהמדינה.

אתה כי גם לפרובוקציה צריך שיהיה קווים אדומים ואתה חצית אותם בהשוואה הדבילית שלך.

 

[marabo]

אתה כי גם לפרובוקציה צריך שיהיה קווים אדומים ואתה חצית אותם בהשוואה הדבילית שלך.

יום השבת קדוש וחשוב לי לא פחות מיום השואה בשבילכם, התחבורה הציבורית שאתם דורשים והעסקים שיעבדו בשבת הם בשבילי פרובוקציה פי 100 יותר כואבת.
הגמלים לא רואית את דבשתם.

 

[קצציה]

הגמלים לא רואית את דבשתם.

 

[מומחה לקנונית הסדר העולמי]

צפה בקובץ המצורף 20752

לא מספיק ויטמין די.

 

[marabo]

צפה בקובץ המצורף 20752

שאלת אותו מה דעתו על יום השואה שלכם? האם הוא תומך בתזמון ובמנהגי האבלות שלכם?

 

[קצציה]

שאלת אותו מה דעתו על יום השואה שלכם? האם הוא תומך בתזמון ובמנהגי האבלות שלכם?

אתה ודאי שאלת - מה השיב ?

 

[marabo]

אתה ודאי שאלת - מה השיב ?

לא שאלתי, אין לי קשר אליו, אני לא זה שהביא אותו לכאן.

 

[דיברגנט חדש]

יום השבת קדוש וחשוב לי לא פחות מיום השואה בשבילכם, התחבורה הציבורית שאתם דורשים והעסקים שיעבדו בשבת הם בשבילי פרובוקציה פי 100 יותר כואבת.
הגמלים לא רואית את דבשתם.

זה מראה שאתה, אפילו, לא מבין את ההלכות שאתה מאמין בהם, אחרת היית מודע שפיקוח נפש דוחה שבת וכן כבוד המת ובמיוחד שרובם המוחלט היו שומרי שבת.
רק לידיעתך, שנובעת מבורות בלתי מנוצחת, רובם המוחלט של הניספים בשואה היו חרדים ובאירופה היו 2 זרמים, אלו שרק למדו תורה ואלו ששילבו תורה עם עבודה שהם היו נחשבים בעיניי הקבוצה הראשונה שרק עסקו בתורה כיותר נחותים, כפי שנמשך עד היום.

 

[marabo]

זה מראה שאתה, אפילו, לא מבין את ההלכות שאתה מאמין בהם, אחרת היית מודע שפיקוח נפש דוחה שבת וכן כבוד המת ובמיוחד שרובם המוחלט היו שומרי שבת.
רק לידיעתך, שנובעת מבורות בלתי מנוצחת, רובם המוחלט של הניספים בשואה היו חרדים ובאירופה היו 2 זרמים, אלו שרק למדו תורה ואלו ששילבו תורה עם עבודה שהם היו נחשבים בעיניי הקבוצה הראשונה שרק עסקו בתורה כיותר נחותים, כפי שנמשך עד היום.

לא הבנתי את הקשר? זה שפיקוח נפש דוחה שבת וזה שרובם המוחלט של הנספים בשואה היו חרדים (טענה לא נכונה) אומר שאני צריך להתאבל דווקא ביום ובאופן שהחילוניים החליטו?

 

[דיברגנט חדש]

לא הבנתי את הקשר? זה שפיקוח נפש דוחה שבת וזה שרובם המוחלט של הנספים בשואה היו חרדים (טענה לא נכונה)

בוודאי שהטענה נכונה, כפי שכתבתי בתגובתי הקודמת (#61), זאת שהשבת עליה, באירופה כמעט ולא היו יהודים חילונים, היו 2 זרמים, אלו שרק למדו תורה ואלו ששילבו תורה עם עבודה שהם היו נחשבים בעיניי הקבוצה הראשונה שרק עסקו בתורה כיותר נחותים, כפי שנמשך עד היום.

אומר שאני צריך להתאבל דווקא ביום ובאופן שהחילוניים החליטו?

הואיל ועושים אזכרה לכל נפטר בתאריך העיברי של מותו אחת לשנה והואיל ואנו לא יודעים בדיוק את יום מותם הספציי של כל ניספה, קבעו יום אחד לכולם, לכן, אני מצפה שתכבד את היום שנקבע ותעניק, לפחות, כבוד מינימלי, אם אין לך הזדהות.
אגב, אם כבר עשית אנאלוגיה לשבת, אז אני אעשה אנאלוגיה ליום כיפור, האם תירצה שאני אבוא ואוכל לך מול הפרצוף ביום כיפור שאתה צם? אעשה מנגל בחצר ביתך?
כשם שאני מכבד אותך ולא עושה את זה, אני מצפה שגם אתה תפגין כבוד מינימלי ותכבד את היום הזה!

 

[evglev1]

יום השבת קדוש וחשוב לי לא פחות מיום השואה בשבילכם, התחבורה הציבורית שאתם דורשים והעסקים שיעבדו בשבת הם בשבילי פרובוקציה פי 100 יותר כואבת.
הגמלים לא רואית את דבשתם.

ואתה בכלל יכול לתאר לעצמך כמה כואב שאתם רוצים ללמוד תורה 24/7 ולא מוכנים להקדיש 3 שנים לצבא ולא מוכנים לעבוד לפרנסתכם ועוד אתם לא לומדים תורה מתרומות, אתם דורשים שאנחנו נממן לכם לימוד תורה 24/7 ושלא תצטרך לעבוד בשביל לאכול ותוכלו ללמוד תורה 24/7?

אתה מתאר לך כמה כואב לנו שאתם חוגגים את זה שאתם מונעים מהציבור שלכם ללמוד מתמטיקה ואנגלית וטוענים שלימודי מתמטיקה ואנגלית זאת גזרה שיש להילחם בה?

 

[marabo]

ואתה בכלל יכול לתאר לעצמך כמה כואב שאתם רוצים ללמוד תורה 24/7 ולא מוכנים להקדיש 3 שנים לצבא ולא מוכנים לעבוד לפרנסתכם ועוד אתם לא לומדים תורה מתרומות, אתם דורשים שאנחנו נממן לכם לימוד תורה 24/7 ושלא תצטרך לעבוד בשביל לאכול ותוכלו ללמוד תורה 24/7?

מי ישמע כמה החילונים עובדים לפרנסתם...לא חסרים חילונים שחיים על חשבון הציבור, ההבדל הוא שלמה שהם עושים הם קוראים "עבודה" למרות שאיש לא צריך באמת את מה שהם עושים.

אתה מתאר לך כמה כואב לנו שאתם חוגגים את זה שאתם מונעים מהציבור שלכם ללמוד מתמטיקה ואנגלית וטוענים שלימודי מתמטיקה ואנגלית זאת גזרה שיש להילחם בה?

אפשר לחשוב איזה מתמטקאים דגולים יש בעדר הבלטות החילוניות שמנפיקה מערכת החינוך החילונית.

 

[מומחה לקנונית הסדר העולמי]

אסור לשמוח, אסור ללכת לבית קפה, למסעדה טובה, צפירה מחרישת אוזניים.
די לכפיה החילונית.יש להפריד את החילוניות מהמדינה.

זה התבשיל שאנחנו אוכלים כל הזמן,לא נעים...

 

[marabo]

זה התבשיל שאנחנו אוכלים כל הזמן,לא נעים...

זה התרגיל המגעיל שהמדינה עושה.
מצד אחד אוכפת אינסוף חוקים על האזרחים, איך ללכת ואיך לנשום ואיך לקבל אישור ולשלם מיסים ואגרות לכל דבר מפקידים שונים ומשונים ומצד שני מספרת לכולם שהדתיים אוכפים עליהם כפיה דתית ומסיטה לשם את האש והזעם של האזרחים הפשוטים שלא רואים את התרגיל הזה.

 

[מומחה לקנונית הסדר העולמי]

זה התרגיל המגעיל שהמדינה עושה.
מצד אחד אוכפת אינסוף חוקים על האזרחים, איך ללכת ואיך לנשום ואיך לקבל אישור ולשלם מיסים ואגרות לכל דבר מפקידים שונים ומשונים ומצד שני מספרת לכולם שהדתיים אוכפים עליהם כפיה דתית ומסיטה לשם את האש והזעם של האזרחים הפשוטים שלא רואים את התרגיל הזה.

זה בגלל שיטת הבחירות שלדתיים יש כוח מעבר לאחוז היחסי שלהם וחוץ מזה אתה צודק שנוח למדינה שמאשימים את הדתיים

במקום אותה.

הרי היו יכולים להוציא חוקים שאי אפשר לעשות את הכפיה הדתית כמו שעושים חוקים נגד גזענות וכל מיני דברים שהמדינה(מי ששולט במדינה בפועל) מאמינה בהם.