כפרות

[bigm2]

ויש גם הרבה אנשים שלא רוצים להיות שם

ולא נותנים להם לצאת, לפחות עד סוף הטירונות

 

[EmGee]

ויש הרבה אנשים שלא רוצים להיות שם

ומסיימים את השירות שם. מה אתה מנסה להגיד?

 

[bigm2]

שזה לא שהם מבינים את הצורך בלהיות שם

לפחות זה לא רק זה זה שלא נותנים להם לצאת ואין להם ברירה

 

[EmGee]

זה הצבא עם היציאות הכי טובות בעולם

אל תכניס נושאים לא קשורים לעניין. יש הרבה חיילים שלא רוצים להיות בקרבי אבל בכל זאת נשארים שם ולא בוכים לקב"ן שנקרע להם הכוס... ברירה יש תמיד.

 

[שיידי ראנקס 10]

תסלח/י לי, כן? אבל

פףףףףףףףףףףףףףףףףףףףףףףףףףףףףףףףףףףףףףףףףףףףףףףףף וכל מילה נוספת מיותרת...

 

[Big L Corleone]

פשש תגובה איכותית

כבוד!

 

[שיידי ראנקס 10]

בערך כמו ההודעה שהגבתי לה

לא תקבל תגובות טפשיות אם לא תאמר דברים כל כך תלושים מהמציאות... יאללה זזתי לישון (בשטחים, שם אני גר), כי מחר אני נוסע לבסיס שוב (ולא למטבח...)

 

[Big L Corleone]

שניה, במקום להתעצבן..

תסביר לי גם מה מהדברים שאמרתי תלושים מהמציאות

 

[שיידי ראנקס 10]

למשל שכל הקרביים עושים את זה מרצון ומברירה

הברירה היחידה שיש למי שעומד בכל הקריטריונים לגיוס קרבי שלא לשרת בקרבי, היא לשקר, או לברוח מהארץ. לשקר - לקב"ן, או לרופא אזרחי (אם הוא עדיין מלש"ב), וגם אז הסיכויים שלו לא מזהירים. וכמו שגלעד אמר (ולא תמיד אני מסכים עם דברים שגלעד אומר), לא כל מי שנמצא בקרבי עושה זאת מרצון. בכלל, כל הסקרים מראים שאם השירות הצביא לא היה חובה בארץ, הרוב המוחלט של המיועדים לשירות היה לא לשרת. וזה עוד בלי מילה על כל המפונקים שמנסים להכתיב לצבא באיזו יחידה הם ישרתו... ומשפט כמו "להכריח אנשים לבצע פקודות" הוא לא לגמרי נכון תחבירית - פקודה היא הכרח. מי שלא מבצע פקודה - מסרב פקודה, ונשפט על כך. צבא זה היררכיה, דיקטטורה היא לא המילה הנכונה ביותר, אבל זה צבא. והמצחיק הוא שהדרך המקובלת היא שקצינים בכירים חותכים אח"כ לפוליטיקה - מהגוף הכי פחות דמוקרטי במדינה - הופכים למכתיבי דמוקרטיה... ופה אני אפסיק, כי עוד קצת דעות פוליטיות ולא יהיה טוב...

 

[EmGee]

אני רק רציתי לציין

שאם אנשים בוחרים גנרלים לעמוד בראש החברה האזרחית, זה אומר שיש סלידה אצל רבים מהאנשים במדינה לתרבות הפוליטיקלי קורקט.

 

[Big L Corleone]

אתה צודק ברוב, אבל שוכח משהו קטן

אני שרתתי בגדוד קרבי והרבה מהאנשים שהיו איתי בטירונות- ביקשו מהמפקדים תפקיד לא קרבי, מסיבותיהם האישיות, וקיבלו להיות חובשים או תומכי לחימה מסוג אחר.. אם מישהו באמת לא רוצה להיות לוחם- הוא לא יהיה, בלי לשקר.. זה מראה על זה שיש חמלה וחופש בחירה מסויים בצבא שלנו.. בקשר לזה שמנהיגי צבא הופכים ל"מנהיגי דמוקרטיה".. אף פעם לא חשבתי על הניגוד הזה בצורה כזאת, נושא מעניין

 

[הפולני העצוב]

אני חושב

שמי שלא עושה שירות צבאי או שירות לאומי צריך לשלול לו את זכות ההצבעה

 

[tomoshe]

ממש ממש לא

למה לא לשלול הצבעה למי שעבר עבירה? למה לא לשלול הצבעה למי שמרעיש בין שתיים לארבע? הצבעה היא זכות היסוד בדמוקרטיה ובה לא נוגעים.

 

[הפולני העצוב]

כאשר חשבתי על זה

חשבתי בעיקר איך להפסיק את ה-11% שנהנים מחוק טל , כול החברים מהישיבות. הרי אם הם לא יצביעו , כוחם ירד בכנסת ואז יהיה אפשר להפסיק אם החוק המטופש והמפלה הזה. אם אזרח לא עומד בחובות שמציבה לו החברה שהוא משתייך אליה , הוא לא צריך להנות מהזכויות! יבוטל חוק טל ! אבל אתה צודק , הצבעה היא זכות יסוד.

 

[טופיקלי]

אפשר לדעת מאיפה הנתונים על ה11% ?

 

[הפולני העצוב]

עיתונים

 

[טופיקלי]

בקיצור - אתה לא יודע אלא מנחש.

 

[rockninja]

ושירות בצבא במדינה כמו שלנו

זאת החובה והאחריות הכי גדולה של כל אזרח. מי שלא ממלא את החובות ולא יכול להנות מכל הזכויות, אי אפשר להנות מכל העולמות (במקרה הזה).

 

[Or Amit]

אני חושב שמי שלא עושה שירות צבאי או שירות

לאומי, צריך לשלול לו את זכות ההצבעה לכוכב נולד! (סתם כי חשבתי שזה שורשר לסייקו)

 

[Psycho BuZZ]

זה הצעד הכי קיצוני שאתה יכול להציע?

שישללו, אני ממילא לא שותף לאשליה בה לוקים רוב האזרחים שחושבים שהם משנים משהו ע"י הצבעה.