לא יכול להירדם כבר בלילה.

[SupermanZW]

אף אחד לא יכול לחיות בלי תשתיות לאורך זמן

די עם השטויות.

 

[ESPS]

אך אחד לא יכול לחיות ברחוב לאורך זמן

עד לפני פחות ממה שנה- לא היה חשמל, וגם לא מים זורמים.
זה עדיף על פני שאנשים יירקו לרחוב.
חוץ מזה- יש ארגונים שיוכלו לסייע, סיוע באוכל, בשתייה, בשמיכות, בשירותים ניידים.
אנשים יוכלו להחזיק טלפון סלולרי, אם הם רוצים.
לא מבין למה אתה אומר שזה שטויות.
חוץ מזה- אם מניעה לחבר אותם למים / חשמל. זה רק שאני לא חושב שזה חיוני.
מים וחשמל- יכולים להיות באיזור פתוח, ברחבה מרכזית- ממש כמו שהיה בטירונות. רק שבמקום אוהל- קרוואן.
אפשר גם לחבר לקרוואנים תאורה חשמלית- בלי חיבור כללי לחשמל.

אם זה עובד בטירונות, ואם זה עבד בשכונות קרוואנים בשנות ה 90, זה חייב לעבוד שוב.

 

[ESPS]

צ"ל- פחות ממאה שנה. וגם- ייזרקו

 

[SupermanZW]

נכון, גם אף אחד לא יכול לחיות ברחוב לאורך זמן

מה לדעתך מונע מרחובות הערים הגדולות להפוך להיות מפוצצים בהומלסים? (למרות שכמות העניים עולה בהתמדה) חשבת על זה?

אני אגלה לך "סוד" קטן, הם לא שורדים הרבה זמן, הם מתים אחרי תקופות לא ארוכות, מרעב, ממחלות, מסמים, ממכות רצח שהם מקבלים ולפעמים גם נרצחים. שים לב שהומלסים מתחלפים בתדירות גבוהה יחסית (טווח של חודשים), אלה שאתה לא רואה יותר הם בדרך כלל כאלה שמתו.

 

[ESPS]

אז זה לא צודק

בכל פעם יש מישהו שאומר או חושב שזה "מקרה פרטי", אבל הבעיה היא במערכת.
המערכת לא מכירה בזה שאנשים חיים קרוב מאוד לפשיטת רגל, ועשויים להגיע אל הרחוב, ואז למות.
זה מצב לא צודק.
אם היה לאנשים ביטחון לדיור, אז לא היה כ"כ מקום לדבר על אי צדק.

מה מונע מאנשים להגיע לרחוב?
אנשים לעתים מוצאים להם בן זוג שדואג להם, או חוזרים אל ההורים, אפילו שההורים כבר זקנים, או גרים אצל אח/ אחות, או גרים בבית נטוש, או רוצחים ומתאבדים. ואז אתה לא חושד שמקור הבעייה הוא פשיטת רגל של ממש, או פשיטת רגל שנמצאת מעבר לפינה ועדיין לא התממשה.
זה לא צודק.
חייבים להכיר בזכות של אנשים למגורים, גם ללא תשתיות.

 

[SupermanZW]

להזכירך, אתה כתבת "שיחיו ללא תשתיות"

למרות שזה אומר שהם ימותו מזה בטווח הארוך, אם אתה רוצה לפתור בעיה תציע פתרון אמיתי ולא שטות שאינה בת קיימא.

 

[ESPS]

זה נראה לי דרישה שהממשלה יכולה לקיים

תמיד יהיו עמותות שיוכלו להיכנס, לתת אוכל, מים, אולי תאורת חשמלית לכל קרוואן ( בלי חיבור כללי לחשמל ), כמו שיש תאורת חשמל באוהל צבאי, בלי חיבור תשתית לחשמל.

נראה לי שזה משהו שניתן לבצע, וזה יכול למנוע המון טרגדיות.
הבןאדם צריך רק קורת גג בשביל לחיות.
מרגע שהוא מגיע לרחוב- הוא משול כמת.
האיום להגיע לרחוב, לכשעצמו גם גורם להמון טרגדיות עוד לפני שהבןאדם מגיע לרחוב.
הממשלה תצא ידי חובתה אם היא רק תיתן דיור- בלי תשתיות ובלי כלום.

אסור שאנשים נוספים יגיעו לרחוב.
חברה שבה אנשים שמגיעים לרחוב- זה חברה מרושעת, זה אי צדק קיצוני.

 

[SupermanZW]

עכשיו אתה סבור שמתפקיד העמותות לדאוג לתשתיות?

זה חדש. פתאום לא הממשלה אחראית אלא העמותות? למה החלפת דיסקט?

אגב, אם האחריות מוטלת על העמותות הממשלה יכולה להרשות לעצמה להתנער מאחריות, אמנם זה לא צודק אבל זה מה שיהיה (תנסה לחשוב באופן מציאותי ותבין), זה מה שאתה רוצה בתור פתרון?

 

[ESPS]

הממשלה צריכה לתת רק קרוואנים

לא תשתיות, ולא מים, ולא חשמל.
לא נראה לי שזה כזה קריטי לחבר תאורה חשמלית לקרוואנים.
אני זוכר שהיו כאן שכונות קרוואנים במשך שנים ארוכות, וגרו בהם עולים.
אני לא יודע מה הממשלה מימנה ומה לא.
אבל הממשלה הקצתה שטח, ונתנה קרוואנים.
עדיף הומלס עם קרוואן מאשר הומלס בלי קרוואן.

אבל רק אני מדבר על זה.
לא שמעתי אף אחד אחר מדבר על זה.

אמרתי שעמותות יכולות לחלק אוכל. בזה הם דווקא די טובים.
אבל קורת גג - זה הכי חשוב. בלי אוכל, בלי תשתיות, בלי כלום. רק קורת גג.

 

[SupermanZW]

בקראוונים של העולים היו תשתיות

אגב, הומלס עם קראוון? WTF? אם יש לו קראוון איך הוא הומלס?

 

[ESPS]

אנו חיים בחברה של כסף, תחת שלטון החוק

אם אתה עובד שכיר, אתה כנראה מרוויח "שכר מינימום", או קצת יותר משכר מינימום, אבל אני קורא לזה "שכר מינימום".
מי שמחליט על גובה שכר המינימום הזה, זה הממשלה ( ולא כוחות השוק ).
כמעט בכל מקום שתגיע אליו- יציעו לך שכר מינימום או כמה שקלים מעל זה.
הכל כביכול חופשי בשוק החופשי. מותר לך להרוויח יותר, אבל אתה לעולם לא תרוויח יותר. למה? מפני שהרוב מרוויח שכר מינימום, או קצת מעל זה, וזה משליך גם עליך.
לעומת זאת יש את החזקים שגרים במגדלי יוקרה, ומרווחים שכר של פי מאה יותר ממך, והם שכירים.
למה זה צריך להיות ככה?
כמה פעמים יצא לך לראות שמסלקים אמא חד הורית ואת הבן החייל שלה מהבית?
כמה עוד אנשים אתה צריך לראות שמציתים את עצמם בגלל אי יכולת לשלם שכ"ד?
כמה עדויות של אנשים אתה צריך בשביל להבין שאנשים מוכרים את הגוף שלהם, מוכרים איברים פנימיים שלהם, רק בשביל כמה פרוטות?

אם אתה עובד בחברה ואתה שכיר ומרוויח 4700 שקל, למה המנכ"ל של החברה שעובד תחת אותה קורת גג, רשאי להרוויח אפילו 500 אלף שקל או יותר? היחס הוא אחד למאה. זה כבר לא הוגן.
להגדיר "צדק" זה משימה קשה.
יותר קל להגדיר מהו "אי צדק זועק".

ביבי אמר אתמול "שאין ארוחות חינם". אבל אנחנו יודעים שיש בארץ אינסוף של ארוחות חינם. זה רק שאנחנו לא מקבלים את הארוחות האלה... כי אנחנו לא מהברנז'ה הנכונה.
נתניהו למשל וכל יתר השרים וחה"כ - מקבלים החזרי אש"ל.
יש גם את כל ה"בכירים", אלו ששכרם צמוד לחה"כ ( שופטים, מנכ"לים של רשויות ).
הם מקבלים ארוחות חינם כמעט חיים שלמים.
ומה עם כל אנשי הקבע בצבא? אולי אפשר היה לקצץ מאצלם משהו? אבל בדר"כ זה לא נהוג לפגוע באנשי קבע, כי הם שייכים לברנז'ה הנכונה.

ומה עם האחרים? לאחרים אין ביטחון של דיור, ואפילו לא דיברתי על ביטחון תעסוקתי.
זה אי צדק.
אי הצדק הזה, הוא פוליטי.
יש בארץ הזאת המון כסף, הוא מחולק באופן לא צודק.

 

[ESPS]

יש מקום גם להכיר בפעוטון כהוצאה מוכרת למס

אחרת אין שום לצאת לעבוד.
אם אתה יוצא לעבוד, ומשתכר 4 אלף שקל, ואמור לשלם גם עבור פעוטון לילד בן שנה / שנתיים- אין צידוק כלכלי שתצא לעבוד.
זה כמעט כמו לשבת בבית ולא לעבוד.
וזה מה שאנשים עושים, ואז הרשויות עושות להם בעיות, כי הם אנשים שלא עובדים, והם לא מוכרים כנכים.
יוצא שהם עצמם צריכים לשלם לביטוח הלאומי את דמי הביטוח של אדם שלא עובד.
כל זה היה נמנע אם הממשלה רק הייתה מכירה בפעוטון / גנון כהוצאה מוכרת.
אנשים בקושי מגיעים לסף המינימאלי שחייב במס, אבל היה ראוי שהממשלה תכיר בהוצאה כזאת, כהוצאה הכרחית.

מאיפה המימון? יש המון מאיפה לקצץ. המון המון.

 

[ESPS]

הגיע הזמן לטפל גם בצבא, ובמשרד הביטחון

יש המון מאיפה לקצץ, אבל כשזה מגיע לצבא וביטחון... אין עם מי לדבר.

כל גילדה, שומרת על עצמה.
הצבא הוא בעצם גם אירגון עובדים.
כשמאיימים על הצבא בקיצוצים, הוא מקצץ בהוצאות על אימונים, ועל ציוד, במקום לקצץ במשמנים האמתיים.
השומנים האמתיים הם כל התנאים של קציני הקבע. הם מקבלים תנאים שעובד בשוק הפרטי יכול רק לחלום עליהם.
לא רק זה , אלא שהם פורשים בגיל 42 או 45 ( משהו כזה ) ומקבלים קצבה ממשרד הביטחון.
תחשוב כמה מיליונים היה אפשר לחסוך אם השכר שלהם היה מפוקח ע"י גורמים מחוץ לצבא.
אבל בעצם אפילו אין גישה למידע הזה.
נראה לי שהמידע הזה סמוי מן הציבור. אתה לא יכול לברר למשל מהי המשכורת של אל"מ בצבא. ומהם יתר התנאים שהוא מקבל.
באזרחות- הוא לא היה מקבל תנאים כאלה. עבור אותם כישורים.

יש בסיסי חיל אוויר, שיש שם שכונות מגורים שלמות, עם גני ילדים, ועם מרפאות, וגם נשות הקצינים גרות שם.
והכל תחת הכותרת "תקציב ביטחון".
מה החייל הפשוט רואה מזה? קדחת...
למה אנשים פרטיים לא מקבלים תנאים כאלה בשום מקום?
כי מישהו החליט שזה חיוני לביטחון שלנו...

 

[SupermanZW]

בצבא מקצועי זה לא היה קורה

ועבור כל התפקידים שניתן להשוות לתפקידים באזרחות השכר היה כמו באזרחות, כמו כן לא הייתה פנסיה בגיל 45 אלא כמקובל באזרחות, 67.

צבא מקצועי יחסוך מיליארדים.

 

[SupermanZW]

אם אין לך כסף לפרנס את עצמך אל תביא ילדים

 

[ESPS]

לא הבאתי ילדים

 

[SupermanZW]

כתבת כל כך הרבה שטויות שאני לא יודע איפה

להתחיל.

בישראל בערך 20% מהעובדים מרוויחים שכר מינימום, השאר מרוויחים יותר.

מנכ"ל חברה רשאי להרוויח כל סכום שכתוב לו בחוזה אך זה לא נותן לחברה הצדקה לשלם לעובדיה פחות מהמקובל בשוק למקצועם באופן משמעותי וודאי שהחברה חייבת לציית לכל חוקי ההעסקה ולהעניק לכל עובדיה תנאים סוציאליים לפחות על פי הנדרש בחוק.

אין ארוחות חינם ועל השחיתויות בממשלה משלמים האזרחים הפשוטים. תמיד מישהו משלם, בהרבה מקרים לא מי שאמור היה לשלם ע"פ הצדק.

 

[ESPS]

בטח 20 אחוז, אבא'לה

זה הבאת מהלמ"ס בטח... 20 אחוז... הצחקתני.
הלמ"ס מסתירים נתונים על השכר החציוני, אז אני לא יודע מאיפה הבאת את הנתון הזה בכלל.

לפחות הסכמת אתי לגבי הצבא. זה גם משהו...

אני יודע בערך מהו השכר הממוצע ברוטו בארץ ( לפי הלמ"ס ) אבל אני מתערב איתך שאתה לא מתקרב לשכר הזה אפילו.

ליחימוביץ' הייתה הצעה להגביל את השכר הגבוה ביותר בחברה מסוימת, עד פי 50 מהשכר הנמוך ביותר, אבל זה לא התקדם לשום מקום.
נו בטח... כי אסור לפגוע בעשירים.
מותר לפגוע רק בעניים.

 

[SupermanZW]

הלמ"ס לא מסתיר שום דבר

ואם אתה רוצה לדעת מהו השכר החציוני תוכל לקבל אומדן מהימן אם תעשה ממוצע של ההכנסה הממוצעת של שכיר מהעשירון החמישי ושכיר מהעשירון השישי.

אתה מתיימר לנחש את טווח השכר שלי ולא הצלחת, אתה רשאי להישאר בעולמך הדמיוני. אתה לא יודע עלי כלום ובכל זאת מנסה לנחש כמה אני מרוויח, זה ממש טפשי.

ליחימוביץ' הייתה הצעה שלא יכלה להתקדם כי החברות היו מתחכמות ומעסיקות את כל בעלי השכר הנמוך דרך קבלנים וחברות כוח אדם.

צא ולמד, סוף מעשה במחשבה תחילה.

 

[ESPS]

אם כך מהו השכר הנפוץ ביותר?

לא השכר הממוצע, אלא מהו השכר הנפוץ ביותר?
מהו השכר החציוני?
לאף אחד אין תשובה.