לדתיים
- פותח הנושא RobinhooDw
- פורסם בתאריך
תלוי למי מסובך...
למי שמסתכל בפשטניות על התורה או למי שרואה בה רבדים עמוקים יותר.. מלבד הפירוש של מידת הדין ומידת הרחמים, ישנם פירושים נוספים כמו של הרב סולובייצי'ק זצ"ל וכיו"ב. בקיצור- אתה לא רוצה להאמין, העניין לא תלוי בהפרכות וכיו"ב אלא פשוט באי רצון להאמין. כי כמה שיתנו לכם תשובות (וחז"ל נותנים תשובות ענייניות וטובות) לא תקבלו אותן בתואנות שונות ומשונות.
למי שמסתכל בפשטניות על התורה או למי שרואה בה רבדים עמוקים יותר.. מלבד הפירוש של מידת הדין ומידת הרחמים, ישנם פירושים נוספים כמו של הרב סולובייצי'ק זצ"ל וכיו"ב. בקיצור- אתה לא רוצה להאמין, העניין לא תלוי בהפרכות וכיו"ב אלא פשוט באי רצון להאמין. כי כמה שיתנו לכם תשובות (וחז"ל נותנים תשובות ענייניות וטובות) לא תקבלו אותן בתואנות שונות ומשונות.
זולל מישמישים
New member
../images/Emo31.gif פטור מהעבודה!?!? מה כוונתך?
רבדים עמוקים...
ניתן למצוא בתורה, ב"מלחמה ושלום" ואפילו, אם מחפשים מספיק חזק, בספר הטלפונים של באר שבע. להתפלפל על קוצו של יוד ולמצוא תילי תילים של משמעויות "עמוקות" לכל שגיאה שיצאה תחת ידו של הבוחער הזעצער לפני אלפי שנים זה שעשוע נחמד (שגם פרנסה ושררה בצידו), אבל לא ברור מדוע אתה מצפה שמישהו יאמין במשהו רק בגלל שאתה מאמין באותו משהו. נכון, אני לא רוצה להאמין; אני צריך להשתכנע, וכדי להשתכנע יש צורך להציג בפני ראיות. כל עוד אין ראיות כאלה, איני זקוק ל"תואנות שונות ומשונות" ומספיקה לי תואנה אחת בלבד: אין לסיפורי התורה יותר ראיות מאשר לסיפור זהבה ושלושת הדובים. אתה רוצה להאמין למעשיה נאה זו? זכותך, אבל לציפיותך שכולם ישתכנעו אין שום בסיס סביר.
ניתן למצוא בתורה, ב"מלחמה ושלום" ואפילו, אם מחפשים מספיק חזק, בספר הטלפונים של באר שבע. להתפלפל על קוצו של יוד ולמצוא תילי תילים של משמעויות "עמוקות" לכל שגיאה שיצאה תחת ידו של הבוחער הזעצער לפני אלפי שנים זה שעשוע נחמד (שגם פרנסה ושררה בצידו), אבל לא ברור מדוע אתה מצפה שמישהו יאמין במשהו רק בגלל שאתה מאמין באותו משהו. נכון, אני לא רוצה להאמין; אני צריך להשתכנע, וכדי להשתכנע יש צורך להציג בפני ראיות. כל עוד אין ראיות כאלה, איני זקוק ל"תואנות שונות ומשונות" ומספיקה לי תואנה אחת בלבד: אין לסיפורי התורה יותר ראיות מאשר לסיפור זהבה ושלושת הדובים. אתה רוצה להאמין למעשיה נאה זו? זכותך, אבל לציפיותך שכולם ישתכנעו אין שום בסיס סביר.
תגיד-
איך הכנסת בכלל את הדילוגים בתורה לעניננו??!! אני דיברתי על רובד עמוק בתורה מבחינת הטקסט הכתוב. <במאמר מוסגר רק אומר שאיני מאמין בדילוגים ובצפונות, והם אינם מיג' עיקרי האמונה. את הדילוגים והסלטות למיניהם אני מעדיף להשאיר לחיים רביבו שעושה זה טוב מכולם ודי לחכימא ברמיזא...> לא ציפיתי ממך שתאמין כמו שאתה לא תצפה ממני להאמין... כל שאמרתי הוא שיש עוד פירוש מלבד פירושם של מבקרי המקרא. מעבר לזאת- "אין לסיפורי התורה יותר ראיות מאשר לסיפור זהבה ושלושת הדובים. אתה רוצה להאמין למעשיה נאה זו?" קרא פה, ועיין גם כאן. איני מבין כ"כ בחקר התנ"ך וכיו"ב. אך בפורום אתאיזם ודת עושים זאת טוב ממני החבר'ה הדתיים דוגמת לאברורלי ופגוש בדב שכול.
איך הכנסת בכלל את הדילוגים בתורה לעניננו??!! אני דיברתי על רובד עמוק בתורה מבחינת הטקסט הכתוב. <במאמר מוסגר רק אומר שאיני מאמין בדילוגים ובצפונות, והם אינם מיג' עיקרי האמונה. את הדילוגים והסלטות למיניהם אני מעדיף להשאיר לחיים רביבו שעושה זה טוב מכולם ודי לחכימא ברמיזא...> לא ציפיתי ממך שתאמין כמו שאתה לא תצפה ממני להאמין... כל שאמרתי הוא שיש עוד פירוש מלבד פירושם של מבקרי המקרא. מעבר לזאת- "אין לסיפורי התורה יותר ראיות מאשר לסיפור זהבה ושלושת הדובים. אתה רוצה להאמין למעשיה נאה זו?" קרא פה, ועיין גם כאן. איני מבין כ"כ בחקר התנ"ך וכיו"ב. אך בפורום אתאיזם ודת עושים זאת טוב ממני החבר'ה הדתיים דוגמת לאברורלי ופגוש בדב שכול.
הכתוב לא מביא את אופן ביצוע הנס
כמו שבהרבה מקרים התושב"ע וחז"ל הם אלה שמפרשים את אופן ופירוש הפסוקים. ההגדרה היום שונה. כלומר, היום לא מנסחים זאת בצורה שהשמש עצרה אלא שכדור הארץ הפסיק ליסוב סביב צירו. ההגדרה אכן שונה אך העיקרון הוא שלא משנה איך ננסח זאת- התוצאה היא שהשמש נעצרה. לגבי גודל הנס- אם היית לומד בקישור שהפניתי אותך אליו (כנראה שלא קראת את כולו) היית רואה את גישת הרמב"ם לעניין הנס. קרא שוב בעיון את הקישור וראה ששאלתך נידונה (אם כי בהקשר אחר) שם. "היות ואותו חוסר ידע מאפיין גם את פרשת "בראשית" א ("בריאת העולם"), המסקנה היא אחת ויחידה." מסקנתך נמהרת מדי... כל שאלותיך נידונו במחשבת ישראל. כנראה שלא עיינת שם, או לא עיינת מספיק טוב.
כמו שבהרבה מקרים התושב"ע וחז"ל הם אלה שמפרשים את אופן ופירוש הפסוקים. ההגדרה היום שונה. כלומר, היום לא מנסחים זאת בצורה שהשמש עצרה אלא שכדור הארץ הפסיק ליסוב סביב צירו. ההגדרה אכן שונה אך העיקרון הוא שלא משנה איך ננסח זאת- התוצאה היא שהשמש נעצרה. לגבי גודל הנס- אם היית לומד בקישור שהפניתי אותך אליו (כנראה שלא קראת את כולו) היית רואה את גישת הרמב"ם לעניין הנס. קרא שוב בעיון את הקישור וראה ששאלתך נידונה (אם כי בהקשר אחר) שם. "היות ואותו חוסר ידע מאפיין גם את פרשת "בראשית" א ("בריאת העולם"), המסקנה היא אחת ויחידה." מסקנתך נמהרת מדי... כל שאלותיך נידונו במחשבת ישראל. כנראה שלא עיינת שם, או לא עיינת מספיק טוב.
בוודאי שלא. כי אי אפשר כלל לבצע את
זה.. מה שהכתוב מביא הוא את דברי יהושוע ואת מה שהתרחש. יהושוע ציווה על השמש לעצור, והיא עצרה.... מחשבת ישראל? אתה מתכוון לאוסף התירוצים שמנסים להסתיר את חוסר הידע והבורות של כותב התנ"ך? אני מכיר אותם היטב. וזה בדיוק מה שהם - אוסף תירוצים. והתירוץ המשכנע ביותר שאני מכיר משם הוא:"דיברה התורה בלשון בני אדם"...
זה.. מה שהכתוב מביא הוא את דברי יהושוע ואת מה שהתרחש. יהושוע ציווה על השמש לעצור, והיא עצרה.... מחשבת ישראל? אתה מתכוון לאוסף התירוצים שמנסים להסתיר את חוסר הידע והבורות של כותב התנ"ך? אני מכיר אותם היטב. וזה בדיוק מה שהם - אוסף תירוצים. והתירוץ המשכנע ביותר שאני מכיר משם הוא:"דיברה התורה בלשון בני אדם"...
זולל מישמישים
New member
הארה קטנה
גם היום אנחנו אומרים שהשמש זורחת, כשלמעשה זה אנחנו שזזים ונחשפים אליה בעוד שהיא נשארת במקום. (ממממ... אם נתעלם מתנועתה ביחס לגלקסיה). באותה מידה גם הביטוי "שמש בגבעון דום" מתאים לתאר את עצירת התנועה היחסית שבין פני האדמה והשמש.
גם היום אנחנו אומרים שהשמש זורחת, כשלמעשה זה אנחנו שזזים ונחשפים אליה בעוד שהיא נשארת במקום. (ממממ... אם נתעלם מתנועתה ביחס לגלקסיה). באותה מידה גם הביטוי "שמש בגבעון דום" מתאים לתאר את עצירת התנועה היחסית שבין פני האדמה והשמש.
חה,חה,חה...
בורא עולם יכול לבצע כל דבר ולכן העניין הוא תופעה על טבעית! תופעה ניסית! אתה- ויזינושל'ה לא מסוגל לבצע זאת, אך בורא עולם כן מסוגל. "מחשבת ישראל? אתה מתכוון לאוסף התירוצים שמנסים להסתיר את חוסר הידע והבורות של כותב התנ"ך? אני מכיר אותם היטב." אם היית לומד ברצינות ולא לשם קינטור היית מבין. אבל העניין הוא שאתה פשוט לא רוצה להבין וכאן זו כבר בעיה אחרת. כל תשובה שיענו לך תסרב לקבל ותתיחס אליה בזלזול... כשתחליט ללמוד ברצינות תודיע לנו!
בורא עולם יכול לבצע כל דבר ולכן העניין הוא תופעה על טבעית! תופעה ניסית! אתה- ויזינושל'ה לא מסוגל לבצע זאת, אך בורא עולם כן מסוגל. "מחשבת ישראל? אתה מתכוון לאוסף התירוצים שמנסים להסתיר את חוסר הידע והבורות של כותב התנ"ך? אני מכיר אותם היטב." אם היית לומד ברצינות ולא לשם קינטור היית מבין. אבל העניין הוא שאתה פשוט לא רוצה להבין וכאן זו כבר בעיה אחרת. כל תשובה שיענו לך תסרב לקבל ותתיחס אליה בזלזול... כשתחליט ללמוד ברצינות תודיע לנו!
Copyright©1996-2021,Tapuz Media Ltd. Forum software by XenForo® © 2010-2020 XenForo Ltd.