ללא מילים (כמעט)

[user4576]

אז למה שחררו אותה?

הצבא לא חייב לשחרר כל בחורה שמצהירה שהיא דתייה (או לשחרר דתיות בכלל) - הוא בוחר לעשות זאת. לאחר שהיא התחרטה גייסו אותה כי היא רצתה - הצבא עושה לה טובה שהוא מגייס אותה ולא להפך.

 

[בועזחודורוב]

הצבא עושה לה טובה??

קצת הגזמנו לא?? הצבא בוחר לשחרר בנות דתיות מטעמים שונים , אך אין זה אומר שהוא לא זקוק לאותו כוח אדם. עובדה שכשהיא רצתה לשרת , לא דחו אותה כי הם לא צריכים , ההפך , הם קיבלו אותה . ושוב , אין לי טענה נגד בנות דתיות שמקבלות פטור מהצבא . יש לי טענה נגד בנות חילוניות שמצהירות שהן דתיות כדי לקבל פטור מהצבא . אז עכשיו אתה תגיד שזה פטור חוקי ואם הצבא היה רוצה הוא היה תופס אותן וכו' וכו' , כבר ניהלנו את השיחה הזאת לפחות עשרים פעם . אם אתה לא רואה הבדל בין בחורה דתיה שמקבלת פטור לבין בחורה חילונית שמצהירה שהיא דתיה כדי לקבל פטור , יש לך בעיה .

 

[user4576]

הצבא בוחר לשחרר אותן

אם הוא היה צריך אותן - הוא לא היה משחרר אותן. הצבא הסכים לקבל אותה מכיוון שהיא רצתה, ועשו לה טובה, בדיוק כמו עם מתנדבים.

 

[בועזחודורוב]

לא נכון

אני מכיר 2 אנשים לא עלינו , אחד שחלה בסרטן (כבר הבריא תודה לאל) ואחד שיש לו קוצב לב . הצבא שיחרר אותם - לא כי הוא לא צריך אותם!!! , אלא כי לפי הקריטריון שלו אנשים עם בעיות רפואיות כאלה ואחרות משוחררים מהצבא . אך , אותם 2 אנשים רצו לעזור ולתרום ואכן שניהם תרמו תרומה אדירה לצבא . הצבא צריך אנשים , הוא רוצה אנשים , אך יש לו קריטריונים שעל פי הם הוא עובד ומשחרר אנשים שלא חייבים לשרת . עכשיו הבנת? הצבא מנסה לעזור ולתת פטור אמיתי לאנשים שבאמת קשה להם לשרת בצבא . אם הוא היה מקובע לא היה מעניין אותו כלום , והוא היה מחייב את הנכים , העיוורים , חולי הסרטן ושאר האנשים בעלי מגבלויות רפואיות שונות להתגייס . אך לא כך הדבר והצבא כן רוצה לעזור לאנשים והוא נותן את הפטור לפי הקריטריונים כשהחליט . ברגע שבאים אנשים ומרמים את הצבא , זו השתמטות . כמו שלא היית רוצה שמישהו יתחזה לנכה ויגנוב מביטוח לאומי כסף על קצבת נכות , כך גם אתה לא תרצה שמישהו יתחזה לדתי ולא ישרת בצבא , נכון??? הרי לפי הלוגיקה שלך , ביטוח לאומי נותן כסף לנכים נכון? אז אם ככה , הוא גם צריך לתת כסף למישהו שמתחזה לנכה . הוא בחר לתת כסף לנכים , אז זה לא משנה אם מישהו מתחזה או לא , הוא צריך לתת לו את הכסף . זה בדיוק אותו הדבר . אנשים מתחזים למה שהם לא , לכן הם משתמטים ועל זה מדובר פה .

 

[user4576]

אין כזה דבר להתחזות לדתי

מה זה דתי? מה מגדיר דתי? הדבר היחיד שהופך אדם לדתי זה מה שהוא אומר על עצמו: אדם שאומר שהוא דתי - הוא דתי. אדם שאומר שהוא חילוני - הוא חילוני. אין שום הגדרה "אובייקטיבית" למה זה דתי, זו הגדרה אישית לחלוטין של האדם עצמו.

 

[בועזחודורוב]

אתה רציני?

יש אנשים שמתחזים לדתיים - כלומר הם חילוניים לכל דבר אך הם מצהירים בפני הצבא שהם דתיים . זה נקרא התחזות , להגיד משהו שאתה לא . עכשיו הבנת?

 

[user4576]

מה זה דתי?

איך אתה מגדיר אדם דתי? איך אתה קובע האם אדם הוא דתי או חילוני?

 

[בועזחודורוב]

יש לצבא את הקריטריונים שלו

בכל מקרה זה לא רלוונטי בכלל , ברגע שאנשים מנצלים את העניין הזה כדי להשתמט , זה פסול . זה פשוט מגוחך שאתה לא רואה את זה ושלדעתך זה בסדר שאנשים עושים זאת . הבאתי לך את הדוגמא עם הביטוח לאומי כדי להראות לך עד כמה שזה לא בסדר ועד כמה שזה מקומם . תסלח לי , אבל אם לדעתך להשתמט מהצבא זה בסדר גמור ואף יותר מזה , אני בכל הרצינות חושב שיש לך בעיה .

 

[user4576]

אתה יודע מה הקריטריונים של הצבא לכך שבחורה

היא דתיה? הקריטריון היחיד הוא שהיא מצהירה על עצמה שהיא דתיה. בחורה שמצהירה על עצמה שהיא דתיה - היא דתיה. ככה הצבא החליט. אם אני מחליט מחר שאני דתי, אז אני דתי. ואני יכול להמשיך לכתוב פה בפורום בשבת ולערבב בשר עם חלב - אני עדיין אהיה דתי, כי ככה אני החלטתי, ורק האדם עצמו יכול לקבוע האם הוא דתי או לא, אין לזה שום הגדרה אובייקטיבית.

 

[בועזחודורוב]

הצבא לא רוצה ללכת נגד הוא רוצה ללכת בעד

ועל זה אני מדבר כל הזמן . הצבא נותן את האפשרות לבנות דתיות שבאמת דתיות את האפשרות לבוא ולהצהיר שהן דתיות ולתת להן פטור . בדיוק כמו ביטוח לאומי שנותן את האפשרות לנכה לקבל קיצבת נכות . ברגע שמישהו מנצל את זה , כלומר הוא מתחזה לדתי\נכה כדי להשתמט\לקבל כסף , רק ראש עקום יחשוב שזה ישר...

 

[user4576]

אי-אפשר להתחזות לדתי, זה מה שאתה לא מבין

מכיוון שאין הגדרה למהו אדם דתי - אי-אפשר להתחזות לאדם דתי. ברגע שאדם אומר שהוא דתי - הוא אכן דתי. הדבר היחיד שגורם לאדם להיות דתי זה העובדה שהוא אומר שהוא דתי.

 

[בועזחודורוב]

אוי אתה נאיבי...

הזמרת המפורסמת התחזתה לדתייה למרות שהיא לא . עכשיו הבנת? היא הצהירה שהיא דתייה למרות שהיא לא קרובה לזה . זה נקרא לרמות ולהשתמט . לפחות היא הבינה שהיא עשתה משהו לא בסדר והתגייסה (למרות שאני לא ממש תופס מהגיוס הזה שלה אבל בכל זאת היא הבינה שעשתה משהו לא בסדר , משהו שאתה משום מה מתעקש לא להבין....)

 

[user4576]

לא ענית לי - מה זה דתי?

 

[בועזחודורוב]

זה לא רלוונטי

ברגע שאדם מצהיר בפני הצבא שהוא דתי הוא מקבל פטור . ברגע שאדם כזה הוא לא באמת דתי אלא מתחזה (בדיוק כמו הנכה מביטוח לאומי) אזי הוא שקרן ומשתמט . באמת שנמאס לי לחזור על עצמי מיליון פעם , אתה לא קולט או מה? יש לך בעיית זיכרון או משהו? או אולי בעיית קריאה??

 

[user4576]

מה זה דתי?

איך ייתכן שתאמר על אדם שאיננו דתי כשאתה אפילו לא יכול להגיד לי מה זה דתי? ברגע שאדם אומר על עצמו שהוא דתי - אז הוא דתי, זו ההגדרה של דתי. אתה יכול לנסוע בשבת ולאכול חזיר, ברגע שאתה החלטת שאתה דתי -אז אתה דתי (לדוגמא, רפורמים דתיים נוסעים בשבת...).

 

[בועזחודורוב]

טוב נו אתה סוטה מכל הדיון...

אמרתי לך שזה לא רלוונטי אבל אתה ממשיך בשלך . כמו שאדם שאיננו נכה מקבל קיצבת נכות מביטוח לאומי , כך מישהו שאיננו דתי מקבל פטור על הצהרתו דתי . אז עכשיו שוב תשאל מה זה דתי???? תגוון קצת...

 

[user4576]

איך זה לא רלוונטי?

מה אתה לא קולט במשפט: "אם אדם אמר שהוא דתי - אז הוא אכן דתי, ולכן לא ניתן להתחזות לדתי" ? ניתן להתחזות לרופא, כי כדי שאדם יהיה רופא צריך להיות לו תואר ברפואה, ולכן אם אין לך תואר ברפואה ואתה טוען שאתה רופא - אתה מתחזה. ניתן להתחזות לנהג, כי כדי שאדם יהיה נהג צריך להיות לו רישיון נהיגה, ולכן אם אין לך רישיון נהיגה ואתה טוען שאתה נהג - אתה מתחזה. לא ניתן להתחזות לדתי - מכיוון שאם אתה טוען שאתה דתי - אז אתה מייד, באופן אוטומטי, על פי הגדרה - באמת דתי!!

 

[בועזחודורוב]

לא נכון!!!

אדם שהוא מצהיר שהוא דתי , אך לפני הצבא קיים אורח חיים חילוני לגמרי וכן גם אחרי ההצהרה שהוא דתי ממשיך לקיים אורח חילוני לגמרי , אזי הוא לא דתי ! . אתה בטח ובטח לא רציני במה שאתה אומר... אם מישהו אומר שהוא דתי אז הוא דתי??? כלומר לפי שיטתך אין שקרנים בעולם??? כולם דוברי אמת?? כמו שאמרתי , אתה נאיבי...

 

[user4576]

מה זה אורך חיים דתי?

 

[בועזחודורוב]

זה לא רלוונטי בפעם האלף...

כשאדם מצהיר על היותו דתי , הצבא מתיר לו להשתחרר מהצבא . אם ניקח לדוגמא (רק דוגמא) את הזמרת המפורסמת שהצהירה שהיא דתייה , אחד מהסממנים של הדת היא צניעות . כשהיא מצטלמת עם בגד ים על עיתונים יש משהו חשוד . אין שום אישה דתייה שהייתה עושה דבר כזה . זה רק לצורך הדוגמא שתבין למה אני מתכוון . אמרתי בעבר , רק ראש עקום יראה שזה ישר...