מורל.

[respecta1]

מה בדיוק חיזק?

לחסל מאגרי נשק, חיסול פעילי טרור, מפקדות, הנהגות וכו' וכו' מחליש ארגון טרור.. אם יש לך הברקה שזה לא ככה נא גלה לנו.

 

[vinney]

אם ארגוני טרור כל כך חלשים

איך זה שהם שולחים טילים לחדרה?

 

[respecta1]

בואנה, אתה רציני שואל

או שאתה סתם משחק אותה ראש קטן?

 

[vinney]

רציני.

אתה טוען שהחלשנו, ואני רואה שאחרי כל מלחמה המצב רק מחמיר. אם החלשנו, למה שבשדרות לא מפסיקים ליפול טילים? אם החלשנו, למה יש דגלי מלחמה על הגדר יומיים אחרי המלחמה וקטיושות שוב נופלות? אם החלשנו, איך זה שהיו 3 פיגועים תוך יומיים בירושלים, מתי שלהם התחשק? מה בדיוק החלשנו, תסביר לי?

 

[koneko90]

הסבר,

אם לא נפלו קטיושות על ת"א זה רק בזכות התקיפה של צה"ל ולא בזכות הפנים היפות של אחד מאיתנו. -.- שדרות ממשיכה לחטוף מהסיבה הפשוטה, אנחנו נמנעים מפעולה רחבה בעזה ובעצם יש חופש פעולה לאירגוני הטרור לנהל מעברים תת קרקעית וחופש פעולה ולחימה נגדנו.

 

[vinney]

לא, אתה טועה.

אם לא נפלו הקטיושות בתל אביב זה כי נסראללה החליט. כשהוא החליט להפיל אותם על חדרה - נפלו גם נפלו. אם אנחנו נמנעים ממלמה בעזה, סימן שהיא לא נחוצה. הלא כן?

 

[koneko90]

אתה טועה חמורות,

צה"ל השמיד עשרות משגרי זיל- זאל, ראה את היום שהם חשבו שהם הפילו לנו מטוס וזה בעצם היה זיל-זאל שלהם. מה שגם שצה"ל פגע ביכולת השידור לטווח בינוני, לכן ראינו לטווחים שאחרי חיפה, פחות קטיושות. אם היו נכנסים קרקעית גם לא היה אל חיפה.

 

[respecta1]

סימן שהיא תגבה מחיר גדול, שאנחנו לא רוצים

לשלם, זה שהיא נחוצה אין ספק בכלל.

 

[vinney]

אם אנחנו לא מוכנים לשלם את המחיר

סימן שהיא לא נחוצה לנו. מה שנחוץ - משלמים עליו את המחיר ויהי מה.

 

[respecta1]

עוד אמרה מטומטמת מבית היוצר של vinney

לא, לא כל מה שנחוץ משלמים עליו את המחיר ויהי מה.. יש מחיר ותועלת.. התועלת שנשיג מזה היא עצומה, אבל גם המחיר עצום..אז ביינתים מנסים לעשות את כ-ל מה שאפשר חוץ מלהכנס ממש לעזה..

 

[vinney]

אז זה לא נחוץ

אם לא עושים את זה - זה לא נחוץ. אם זה נחוץ ולא עושים את זה - למה אתה לא מפגין ברחובות שיכנסו מיד לעזה?

 

[respecta1]

כי אני גר באילת ../images/Emo6.gif

בואנה אתה לא מבין? שוב, זה נחוץ, אך בגלל המחיר הענק שיהיה לזה, עושים עכשיו כל מה שאפשר לעשות שרק בשלב האחרון יצטרכו להכנס במידה וכל שאר הדברים נכשלו.

 

[vinney]

אתה לא מבין את הנקודה

אפשר להגיד שנחוץ להטיל פצצת אטום על ברלין. למה? כי אולי עוד 100 שנה שוב יבואו וישלטו עליה הנאצים? אז עכשיו נחוץ למנוע את זה, בוא נטיל פצצת אטום! אי אפשר להגיד שמשהו נחוץ עכשיו, כי אולי הוא יהיה נחוץ אחר כך, כמו שאי אפשר להגיד שיש 25% מהאוכלוסיה משתמטים, כשהם לא עברו על שום חוק.

 

[respecta1]

איזה שטות מוחלטת ופתטית שלחת לחלל העולם

עכשיו. אלה ארגוני טרור, שמתחמשים - הקשר אם יש כלשהו בין זה לבין הדוגמא המצחיקה שלך הוא מקרי ביותר. הם עברו על החוק, הם יצאו במרמה.

 

[יניבל1]

איך אתה ידוע שהם יצאו במירמה?

 

[TNTal6]

רמת הקליטה שואפת לאפס

מה זה איך אתה יודע שהם יצאו במירמה?! אנחנו לא הולכים ברחוב ומצביעים על כל אחד שלא עשה צבא ואומרים לו- אתה משתמט. אנחנו פונים בשלטים לציבור המשתמטים האמיתיים ומי שזה פונה אליו יודע את זה בעצמו, לא צריך להצביע עליו.

 

[יניבל1]

כן אבל

הבחור שפתח את האשכול רוצה להטיל סנקציות כלכליות על משתמטים "אמיתיים" , אז כדי שאני אטיל עליך סנקציות אני צריך לדעת קודם שאתה באמת משתמט , מה זה עוזר לי שאתה ידוע את זה בעצמך (אלא אם אתה קורא להקים משטרת מחשבות, ולפי רמת הפשיזם בפורום הזה נראה שגם לרעיון הזה יש אהדה רבה בפורום).

 

[TNTal6]

בהחלט מסכים איתך שהטלת סנקציות זה לא פיתרון

שלילת רשיון, הטלת סנקציות וכאלה אני מההתחלה לא הייתי בעד. כי באמת אי אפשר להוכיח מי מתשמט ומי לא. אבל קמפיינים נגד התשמטות צריך לעשות. כלומר, למנוע את התופעה מלתכתחילה ולא לנסות לפגוע באלו שכבר השתמטו. אבל אם הם נפגעים כתוצאה מהפרסום השלילי להשתמטות- מגיע להם.

 

[vinney]

מכיר את הפתגם

"איפה ששורפים ספרים - ישרפו גם אנשים"? זה פתגם שנובע מאמת היסטורית. איפה ששרפו ספרים, בסוף - שרפו תמידֿ גם אנשים. בהקבלה למה שאתה מציע - כשאתה מתחיל עם קמפיין "חינוך" שכזה, תמיד בסוף זה מגיע לסגירת חשבונות עם ה"לא מחונכים". אתה אף פעם לא יודע מתי הסתה יוצאת משליטה, עד שזה מאוחר מדי. אז למה להתחיל?

 

[TNTal6]

זה לא יגיע למצב כזה

טוב, אתה חושב הקמפיינים האלה יביאו לסגירת חשבונות אלימים עם המשתמטים, אני חושב שהם בסך הכל יעזרו למנוע את התופעה. אתה פשוט מגזים, ואיפה בדיוק אנחנו שורפים ספרים? זאת פשוט מחאה, כמו כל מחאה במדינה דמוקרטית