יותר מתשעים אחוז מעם ישראל יש יחס של כבוד כלפי ספר התנ"ך. למעשה התנ"ך זה הספר הנמכר ביותר בעולם.
צריך להבין כשמשה הופך מטה לנחש בשביל חרטומי מצריים זה מעשה מובן מאליו כמו אייפון לאדם מהתקופה שלנו.
מישהו יכול להסביר לי אפה המוסר פה?
- פותח הנושא BravoMan
- פורסם בתאריך
צריך להבין כשמשה הופך מטה לנחש בשביל חרטומי מצריים זה מעשה מובן מאליו כמו אייפון לאדם מהתקופה שלנו.
האמת שלא מזמן הארי פוטר עקף אותו.
Expecto Patronum!
לדעתי גם יותר מ-90%, ואני למעשה נמנה עם החלק הזה של העם.
כבודו של תנ"ך במקומו מונח, אין ספק, אני רק לא חושב שזה ספר טוב לקחת ממנו מוסר, או בכלל הוראות לחיים.
יש לו משמעות היסטורית ותרבותית רבה, ואם לוקחים את כל התנ"ך ולא רק את החומש, אז בחלקים שם גם מסופר על דברים אמתיים שקרו.
אבל צריך לדעת להבין מאפה באמת באים סיפורים בספר הזה, ואלו שינויים הם עברו במשך ההיסטוריה.
ידעתי למשל לאלוהים היית אישה, והיא צונזרה?
הרי לא יפה שאלוהי ישראל יהיה נשוי, היא עלולה לעצבן אותו והוא ירצה להתגרש ממנה!
N12 - חוקרת בריטית: אשתו של אלוהים צונזרה מהתנ"ך
חוקרת בריטית: "אשרה" היא אשתו של אלוהים
www.mako.co.il
אם מישהו יעשה קסם מול עיני. אני אהיה חייב להאמין שזה קסם. לא?
ברור שלאלוהים יש אישה קוראים לאשתו כנסת ישראל. קרא את הספר שיר השירים.ידעתי למשל לאלוהים היית אישה, והיא צונזרה?
הרי לא יפה שאלוהי ישראל יהיה נשוי, היא עלולה לעצבן אותו והוא ירצה להתגרש ממנה!
N12 - חוקרת בריטית: אשתו של אלוהים צונזרה מהתנ"ך
חוקרת בריטית: "אשרה" היא אשתו של אלוהים
שמעת על דויד קופרפילד?
הוא עבר דרך חומת סין לעיני קהל! בלי לחצות אותה, כמו שמשה היה צריך לעשות לים סוף!
הוא גם העלים את פסל החירות האמריקאי, מבנה ענק, לעיני קהל הצופים!
מה זה להפוך מקל לנחש? בקטנה!
אם ההוכחה שלך שאין כישופים זה קיומם של מאחזי עיניים ההוכחה שלך חלשה ביותר.
דומה הדבר לטיעון בסגנון כיוון שכל העורבים שחורים גם עכברים צריכים להיות שחורים.
בתורת משה יש הרבה דברים שאינם מובנים למדע של היום. אבל לאנשים באותה תקופה זה היה ברור כשמש. אלוהים מדבר לא היה בשביל אבותינו טקסט ישן זה היה חוויה יומית. עשרות אלפי נביאים בכל דור. בבית המקדש היהודי היה חווה את האימננטיות של אלוהים. גם לגויים אז היה אימננטיות ביחס לאלוהות. מאוד מעוותת אבל.
שאלה לי אליך: אתה בטוח שחקרת מספיק את הטקסט התורני בהקשר ההיסטורי שלו כדי לקבוע שזה שטויות?
לא ניסיתי בכלל להוכיח לך שום דבר לגבי קיומם של כישופים.
שאלת אם להאמין כשאתה רואה קסם במו עיניך, אז הבאתי לך כמה דוגמאות של קסמים כדי לראות מה דעתך עליהם.
אם כבר, אתה לא אמור לקרוא לדברים האלה "נס" או "מעשה אלוהי"?
הרי "כישוף" זה דבר אסור, שכן כתוב "מְכַשֵּׁפָה לֹא תְחַיֶּה.".
בשרשור הזה רציתי להבין כיצד מסתדרת הלכת הגט האיומה עם מוסר, ואם לסכם קיבלתי פה 2 תשובות ממך ומהרינגטון:
1. הלכות ניתנו ע"י אלוהים ולכן אסור לנו לשפוט אותן מוסרית, אלא יש לבצע אותן בצורה עיוורת.
כלומר: שאלתי לא רלוונטית.
2. יש קשר "מהותי" בין בעל לאישה, ולמרות שלא ברור מה המהות הזו, היא מצדיקה כל סבל שייגרם מעגינות של נשים.
עכשיו שמיצינו את הדיון על על מוסר בהלכה, וקיבלתי שוב חיזוק לעמדתי שדת היא דבר לא מוסרי בעליל, וגם אנשים דתיים טובים חיים לרוב במרחק מילימטרים ספורים מלהפוף למחבלים בשם הדת, אם תרצה לדון בנכונות עובדתית של דברי התנ"ך, כגון כל מני "ניסים" שמתוארים שם, אני מציע שתפתך שרשור חדש, ואשמח להראות לך מה הן ה-"הוכחות" שלי לכך שמדובר בסיפור.
סיפור יפה אך בדיוני.
(ספציפית, מדובר באוסף של הרבה סיפורים ממקורות שונים שחלקם קודמים מאות ואף אלפי שנים לקיומם של יהודים בכלל)
אתה יכול לשחק בנדמה לי כמה שאתה רוצה. אני מבחינתי הסברתי גם הסברתי מה זה גט.
אני לא מוכן לדון עם אדם שקורא לי רוצח.
אפה בדיוק קראתי לך "רוצח"?
"וגם אנשים דתיים טובים חיים לרוב במרחק מילימטרים ספורים מלהפוף למחבלים בשם הדת"
נו, ו...?
לא אמרתי "אנשים דתיים הם מחבלים", אמרתי שיש להם פוטנציאל רציני להפוך למחבלים.
אתה לא מסכים שרוב אם לא כל המחבלים בעולם היום מונעים ע"י שטיפת מוח דתית, שגורמת להם להעדיף את "רצון האל" שבו הם מאמינים ללא הוכחות על פני הגיון, מוסר, וחמלה אנושיים?
אין בליבי ספק שאמרו לך. אז כשאני משיב, אני נוהג לומר: "חבל על מי שמת, אבל לא תמיד. האם התאבלת על ערפאת?" עד כאן בנושא זה.
וואלה. חדש@! אני איש קונספירציה. חהחה! בכל אופן, תודה. כי הבוקר החלטתי לפתח סיפור קונספירציה משל עצמי בנושא המקרנה (ואני בדיוק בסיום תפקידי כחולה במחלה מחורבנת זו). אז אולי אכניס אותך עוד מעט לרזי סיפור הקונספירציה שלי, אבל עד אז. אתייחס למה שכתבת. סין שגתה מאד, בעיקר כשהם העדיפו בנים על בנות. כי לבנים הצעירים והחרמנים לא היה איבר נשי שלתוכו יכלו לפרוק את זעמם המלבין, ועל כן קם דור של צעירים חסרי מנוח על גבול האנסים ולוחכי הכריות.
אני כן הייתי מציע לחפש דרכים לצמצם (אך לא למנוע ילודה חלילה). עד כאן עמדתי ולא ראיתי שום קונספירציה בנדון.
ולעניין הקונספירציה.
הבוקר בדקתי קצת ויקיפדיה על עקום הפנים בורלא. אז להלן אצטט חלק ממה שקראתי:
בינואר 2018 מונה בורלא לכהן כמנהל התפעול הראשי (COO) של פייזר - תפקיד שבמסגרתו פיקח בין היתר על פיתוח, ייצור ומכירת תרופות. בתפקיד זה שיפר בורלא תהליכים בחברה, ושיפר את יכולותיה. באוקטובר 2018 נבחר למנכ"ל החברה, ובינואר 2019 החל לשמש בתפקיד בפועל, במקום איאן ריד.
באפריל 2019 קיבל את הפרס "המנהיג היווני הבולט" של תעשיית התרופות העולמית מאת שגריר ארצות הברית ביוון ג'פרי ר. פיאט בטקס Prix Galien Greece Awards.
בינואר 2020 החל בורלא לשמש גם כיושב ראש חברת פייזר, לאחר פרישתו של קודמו, איאן ריד.
בשנת 2020, לאור ההתפרצות העולמית של נגיף קורונה, בורלא הורה לצוותים של פייזר לפעול בדד ליין אגרסיבי במאמץ לפתח חיסון לנגיף, ובנובמבר 2020 הכריזה החברה על יעילות החיסון ב-90 אחוזים מהמקרים.
...אז נסיתי לשחק קצת בלוח הזמנים ואמרתי לעצמי:
"רגע! הבורלא הזה הוא למעשה דוקטור לווטרינריה. אז הוא היה ראש המחלקה לבע"ח? אחלה. מתאים. אבל ב-2018, הוא נהיה מנהל החברה. אז מה הפריע לו להפעיל את המדענים שלו, שייצרו איזה וירוס ובמקביל יחלו לייצר עבורו תרופה? וכשהם כבר היו בסוף ייצור הוירוס, הוא הטיס את מטוסו הפרטי מעל סין, שיחרר איזו עננה קלה של הדרעק והמשיך בדרכו. אבל אז היה לו כבר בסיס איתן שעל בסיסו הוא קבעדד ליין אקרסיבי להוצאת החיסון לנגיף. הוא יצר את המחלה והוא קם יצר את התרופה. והנה כעת. בכל מספר שבועות, הוא מייצר לנו "מוטציה" חדשה ומפיץ אותה, פעם באפריקה, פעם באמריקה ופעם בהודו. למה לא?< כדאי לו.
ולגבי מי שאני: אישית, איני מאמין גדול בקיומו של בונה עולם, למרות שאני נשוי לאישה שבאה מרקע דתי. לעתים אנו אפילו מתכתשים מילולית בנושא קיומו של בונה עולם וקורה לא אחת שאני מעצבן אותה מאד.
אני נמצא בתפוז מזה שנים, אבל פעם היית צריך לחפש פורום כלשהו, אם בא לך לדון בנושא כלשהו והמעטתי לעשות זאת.
כעת, במתכונת החדשה, ברובריקה של "מה חדש" צצות גם הודעות ששייכות לפורומים שונים ורבים. אז ככה הגעתי לפורום הזה ולדיון הזה.
אני כשלעצמי, הייתי נשוי לאישה שסירבה לקבל ממני גט, מתוך שיקולים "כלכליים" היא הניחה, שאם היא תלחץ אותי מספיק חזק, אוותר לה על רכוש והיא תצא מרווחת. בסוף, תוך שניהלתי את הדיון לבדי (ללא עזרת עו"ד או טוען רבני) הורדתי אותה מהסיפור בכך, שזכיתי לקבל פס"ד שקבע כי היא אישה מורדת, ועל כן, אוכל לשאת אישה על פניה, גם אם לא תקבל את הגט בשל אי רצונה לקבלו. הייתי זקוק ל-100 חתימות של רבנים, אבל כשהיא כבר הבינה שהפסידה את המערכה, היא הגיעה ונטלה את הגט. אז מה? נכון. יש כאן אי צדק משווע... לגבר יש פריבילגיות על פני האישה ואם תשאל אותי, בגדול זה מאד לא תקין.
אז אין לי בעיה לבקר כאן מדי פעם (ללא נדר).
ואם אתה נהנה להתכסח עם הדג מלוח ההוא, אחלה. אצלי בכל מקרה הוא חסום.
שים לב שכתבתי שאתה נשמע כמו איש קונספירציות.
אני משתדל לא להחליט בשביל אנשים מי הם ומה הם, ושופט את מי שמולי בפורום רק לפי מה שהם כותבים.
במשחק הזה די הפסדת...
לפי אותה וקיפדיאה, כבר ב-2010 הוא מונה לנשיא "חטיבת המוצרים המבוססים" של החברה.
בתפקיד זה היה עליו למצוא דרכים לגרום למוצרים שהפטנט עליהם פג להישאר רווחיים, אז אם כבר לפתח ווירוס, כזה שאפשר לרפה בעזרת מוצר קיים שלהם, שיישאר רווחי.
כבר ב-2016 הוא הפך לנשיא "רפואה חדשנית" (מה שזה לא יהיה), והגדיל רווחים ב-11%, בלי שום ווירוס.
בסה"כ מדובר באדם שהתקדם בחברה במשך 25 שנה, לא איזה דוקטור דוליטל שצץ משום מקום והפך ל-COO.
כן, טוב, הצורה שבה החברה הקודמת ניהלה את הפורום, זה עוד פלא שהוא היה שמיש, שלא לדבר על כך שהצליח להחזיק את כמות המשתמשים שהחזיק.
מעניין שהסיפור שלך נוגע דווקא לשרשור אחר, שבו אותו דג מלוח התעקש מול מישהו שאנשים כמוך קיימים, ומישהו התווכח איתו שלא קיימים
הבנתי. אבל היכן "נשמעתי" כאיש קונספירציות? אנא נמק והסבר..
לא! איני חושב שכך. נכון. הוא התקדם ללא חת לאורך שנים, אבל כאן יש ממש משהו חדש. וירוס חדש, שכל העולם מייחל למיגורו. והאיש ניצל את יכולות הפיתוח והחדשנות, כדי להפגין יכולת לייצר משהו חדש לגמרי. משהו שטרם נשמע דוגמתו. אז מעבר ליכולות שלו לנצל מוצרים קיימים, הוא הפגין חדשנות חסרת תקדים, ועם יכולת ופוטנציאל לשווק אותו בכמויות אדירות. אין ספק, שהצלחתו בשיווק החיסונים הללו תניב לפייזר הון שכמותו לא נראה עד כה, אלא אם תתגלה הקנוניה. הוא פשוט פרץ דרך שכמותה לא ראית מימיך.
איני קורא את הקשקושים של הדג ההוא. שמע. בפורומים אחרים, הוא היה מגיב לי: "לא הייתה לי סבלנות לקרוא את כל תגובתך הארוכה (או את הקישור שצירפת), אבל... בלה בלה בלה בלה בלה....כן, טוב, הצורה שבה החברה הקודמת ניהלה את הפורום, זה עוד פלא שהוא היה שמיש, שלא לדבר על כך שהצליח להחזיק את כמות המשתמשים שהחזיק.
מעניין שהסיפור שלך נוגע דווקא לשרשור אחר, שבו אותו דג מלוח התעקש מול מישהו שאנשים כמוך קיימים, ומישהו התווכח איתו שלא קיימים
אז קיבינימט. אני הרי לא כותב רק אליו והוא לא עומד מול עיניי כשאני מגיב תגובה כלשהי. לכן, זכותו עומדת לו שלא לקרוא. אבל אם לא קראת? מה יש לך להגיב? אז השבתי לו פעם, פעמיים, 10 עד שנמאס לי, כי נוכחתי שכך הוא נוהג גם כלפי המשתתפים האחרים. אז בינינו? אני עוד מתפלא שיש כאלה שממשיכים להיכנס איתו לפינות שהוא תוקע אותם בהן. אני כשלעצמי שבעתי.
כשכתבת את זה:
אני ממש לא מחבב קונספירציות שהקורונה, או החיסון, תוכננו לצורך "בקרת אוכלוסין" או תוכננו בכלל.
למעשה, אני לא משוכנע הקורונה תוכננה בכלל, אם כי לפי הבנתי, יש ראיות מסוימות שייתכן (אבל רק ייתכן, תרם הוכח בוודאות), שהנגיף בכל זאת דלף ממעבדה בסין.
גם אם יסתבר שזה נכון, עדיין מדובר כלל הנראה בתאונה, ובטח שבטח לא במשהו מכוון, ולחשוב שהמוטציות כשלעצמן מתוכננות, זו הגזמה פרועה שאין שום סיבה לקבל אותה.
הסיבה שאני לא סובל קונספירציות, היא משום שמי שמאמין לדברים ללא ראיות רציניות, יכול להאמין בכל דבר.
כדור הארץ שטוח? לא נחתו על הירח? ביג פוט מסתובב אי שם? ה-5G מפיץ את הקורונה?
זה הכל בא מאותו מקום - אנשים שמוכנים להאמין לשטויות מטורפות.
אתה מוזמן לחשוב מה שאתה רוצה.
ווירוסים חדשים מתגלים כל הזמן, השוני בקורונה זה שהיא הצליחה להפיץ את עצמה.
אבל זו אפילו לא המגפה הראשונה של המאה ה-21. לא קראת מעולם על SARS?
וכן, גם החיסון אומנם משתמש בטכנולוגיה חדשה, אבל המחקר על mRNA התחיל הרבה לפני.
ומה נראה לך, שאם יתגלה שזו קנוניה מישהו ייקח לחברה את הכסף?
מקסימום, ימצאו שעיר לעזאזל, הוא ילך לכלא, אולי גם "יתאבד" כמו אפשטיין, ובזה זה נגמר.
אולי יהיה איזה קנס לחברה שקצת ינגוס ברווחים שלה.
בכל מקרה, הלוגיקה שלך נשמעת כמו "סטיב ג'ובס המציא את פייסבוק בסתר כדי שיוכל למכור אייפונים".
כן, שמתי לב שהוא נוהג להתעלם מכל דבר שעונים לו וסותר את ראיית העולם שלו.
זה פחות או יותר הכרח לחלק מהדתיים, זו השיטה שלהם להתמודד עם זה שהעולם המודרני לא מסתדר עם החבר הדמיוני שלהם...
אין לי מושג מדוע היה צורך בכלל "לפתח" וירוס ארור שכזה, ולכן לא חשבתי לרגע שהייתה כאן כוונה לשלוט בבקרת אוכלוסין... רמת הקטלניות שלו אינה גבוהה וגם אם איבדנו מספר מיליונים של תושבים בעולם, הווירוס לא "הצליח" להשתלט ולסתום את כל בתי החולים ולא הצליח לגרום לאובדן של לפחות 10% מכלל האנושות. לכן, העליתי שביב של חשד, כי מאחורי הופעת הווירוס, מסתתרת כוונת יוצר שונה, כוונה שתסייע כלכלית לגורם כלשהו.
אז בנושא זה הכר נרחב. כי אם תתעמק מעט בדרכי ההשתלטות של חברות התרופות על הסקטור הרפואי (תגמול רופאים שמחלקים מרשמים לתרופות ספציפיות שלהם, קביעת מחירים שערורייתיים לתרופות שונות וכיו"ב), אתה תבין די מהר, שלמנהיגי אותן חברות אין גבולות שנוגעים במוסר ובחמלה. עבורם הכל מתורגם אך ורק לכסף וכמה שיותר כסף.
או קיי. אז אם מדובר בתאונה, מה שדלף זה כנראה גרסת ביתא של משהו שטרם הבשיל והגיע ליעדי התכנון שעבורו הוא יוצר. קטע מוזר כזה... אבל אתה יודע... סיפור ה"ייצור המעבדתי" נשלל זה מכבר ע"י בכירי החוקרים, שטענו, כי כל מוצר מלאכותי שכזה, חייב שיכיל "טביעת אצבע" ספציפית, וכזו לא נמצאה בווירוס הארור שבנדון.
נכון. יד הדימיון רחבה ורבין לא נרצח וגלעד שליט הוחזק בכלל בצרפת ועוד ועוד.
כן. ברור. סארס. אבולה. ובשנות ה-80 של המאה הקודמת, האיידס הפיל אימה. הכל ידוע. וכמובן שגם עולם הקולנוע חגג...
חחח... קח לדוגמא את ביל גייטס. הוא העדיף מאז ומעולם לשלם קנס על בסיס קבוע, תוך שהוא ממשיך ומפר חוק. לעתים הקנס משתלם ולכן אני משוכנע שמפעל התרופות לא יתמוטט גם אם ייאלץ לשלם קנס. ברור שגם במקרה הגרוע ביותר לא יצליחו לקחת מהחברה 'את כל הכסף'...
ב ק ט נ ה
חחח.. דווקא על זה לא שמעתי. מעניין... זה כמו שסיפרו על פרס, שביקר במפעל למוצרי סיליקון. הוא עבר ליד מכונה מסוימת, שאחת לשנייה השמיעה קול שריקה חד. הוא שאל לפשר הדבר והשיבו לו: "זו מכונה שמייצרת פיות הנקה לתינוקות. קול השריקה הוא קול הניקוב של החור, שמנוקב בעזרת לחץ אוויר גבוה". כשנכנס למחלקה האחרת, הכל היה שקט, עד שלפתע נשמעה שריקה מוכרת, ושוב חזר השקט. פרס שאל: "ומה זה"? השיבו לו שכאן מייצרים קונדומים והתהליך הוא שקט מאד. אבל אחד ל10.000 קונדומים בכל זאת מנוקב במתכוון וזו השריקה שהוא שמע. "אבל רגע... זה לא פוגם לכם במוניטין, כשאתם משווקים קונדום מנוקב במתכוון"? "כן. זה פוגם. אבל הרווחים ממכירת יתר של פיות ההנקה מכסים זאת ומותירים בידינו רווח הגון"
התעלמות ניחא. להסביר למה לא מקובל עליו? אחלה. אבל לטעון ש"לא היה לו זמן לקרוא" ובכל זאת הוא מגיב על משהו שלא קרא? הכיצד?
אם הייתי אומר לך שיש לך פוטנציאל גדול להפוך לנאצי איך הייתה מרגיש?
הייתי שואל אותך למה אתה חושב כך?
באופן אישי אני לא מתרגש מאנשים אלמונים באינטרנט, גם כשהם מעלים את המילה "נאצי", אז לא הייתי מרגיש שום דבר מיוחד
Copyright©1996-2021,Tapuz Media Ltd. Forum software by XenForo® © 2010-2020 XenForo Ltd.