מיתוסים על תחבורה ציבורית - שרשור דיון
- פותח הנושא ניצן cocos
- פורסם בתאריך
- מצב
"שימוש באוטובוסים מתקדמים"
הכל טוב ויפה ומדובר באוטובוסים חדשים ואין כלל מה להתלונן.
אבל יש נסיגה מסוימת, בכך שהם נמוכי כניסה עם מדרגות בחלק האחורי באוטובוס. מגיעים למעלה מעשור אחרי, שהחלו להיכנס נמוכי רצפה מלאים.
"שימוש באוטובוסים מתקדמים"
הכל טוב ויפה ומדובר באוטובוסים חדשים ואין כלל מה להתלונן.
אבל יש נסיגה מסוימת, בכך שהם נמוכי כניסה עם מדרגות בחלק האחורי באוטובוס. מגיעים למעלה מעשור אחרי, שהחלו להיכנס נמוכי רצפה מלאים.
"אין אוטובוסים/אין נהגים"
כאשר יש אירועים שונים, שמתבקשת הרחבה של שירות האוטובוסים, גם אם לא גדולה במיוחד, אפשר לשמוע או לקרוא את מה, שנכתב בכותרת.
הכל טוב ויפה, אבל כאשר יש אירועים סביב
, ששם נדרש תגבור פי כמה וכמה, חברות האוטובוסים השונות מסוגלות גם מסוגלות להביא לשירות נרחב עם רזרבות נכבדות, למקרה שההיצע לא יספיק.
"אין אוטובוסים/אין נהגים"
כאשר יש אירועים שונים, שמתבקשת הרחבה של שירות האוטובוסים, גם אם לא גדולה במיוחד, אפשר לשמוע או לקרוא את מה, שנכתב בכותרת.
הכל טוב ויפה, אבל כאשר יש אירועים סביב
"הישראלי לא יוותר על הרכב הפרטי"
(כל עוד ימשיכו לספק לו תחבורה ציבורית לא ידידותית ולא יעילה).
"הישראלי לא יוותר על הרכב הפרטי"
(כל עוד ימשיכו לספק לו תחבורה ציבורית לא ידידותית ולא יעילה).
בין היתר הפעלת קווי הלילה, הפעלת קו אוטובוס נוח (249 המהיר הוד השרון-תל אביב), הקמת חניון שפירים ושירות השאטלים ממנו לאזורים שונים בתל אביב.
עוד סטיגמה (שלא נכנסת לכותרת)
"תחבורה ציבורית זה לקשישים,חיילים וכל מי שלא יכול להרשות לעצמו רכב"
כמובן,שטות מוחלטת
נכון שיהיו באוטובוסים קשישים וחיילים
מדוע שלא בעצם? לא מגיע להם?
אבל יחד איתם יש גם סטודנטים,גם תלמידים וגם אנשים בגילאי 30-40 שמעדיפים להגיע למקום עבודתם בתח"צ כדי להמנע מפקקים (רכבת או נתיבי אגרה בהם אוטובוסים נוסעים) והצורך לחפש חנייה
עוד סטיגמה (שלא נכנסת לכותרת)
"תחבורה ציבורית זה לקשישים,חיילים וכל מי שלא יכול להרשות לעצמו רכב"
כמובן,שטות מוחלטת
נכון שיהיו באוטובוסים קשישים וחיילים
מדוע שלא בעצם? לא מגיע להם?
אבל יחד איתם יש גם סטודנטים,גם תלמידים וגם אנשים בגילאי 30-40 שמעדיפים להגיע למקום עבודתם בתח"צ כדי להמנע מפקקים (רכבת או נתיבי אגרה בהם אוטובוסים נוסעים) והצורך לחפש חנייה
ניצן cocos
Member
אנשים נוסעים ברכב גם כי התרגלו וגם בגלל התדמית.
הדבר היחיד שמרתיע אותם זה לחפש חנייה.
down under
New member
down under
New member
וואלה, מה אתה אומר?
אני ממשיך לטעון בלהט שבת"א לאורך שני הצירים העיקריים של מוניות השירות עדיף לנסוע, למי שממהר בזמן, במונית שירות ולא באוטובוס.
אתה לא רוצה שאני אחזור על הפתיל מול רתם קפלן (misterK)?
בגדול אוטובוס עדיף ב-97% מן המקרים, אבל ב-3% מהמקרים הגוש דניים, קרי אנשים שצריכים לאורך הצירים הללו (אלנבי בן יהודה, רוטשילד הבימה דיז' סנטר).
בשאר 97% מהצרכים (אנשים לרמת אביב, לרמת החיל, למרכז ודרום ר"ג, לגבעתיים, ליפו, לבת ים, חולון, לככר המדינה, לאזורי חן, לתל ברוך הישנה והחדשה, למסעדת 206 ובכלל לאזור צהלה)
ברור שעדיף אוטובוס.
אבל תפסיקו, ראבאק וקיבינימט, את העליהום הלא מוצדק על מוניות השירות.
יש להן במספר קטן (להערכתי 3% מסך היעדים המבוקשים בגוש דן) יתרון מובהק על אוטובוס.
וואלה, מה אתה אומר?
אני ממשיך לטעון בלהט שבת"א לאורך שני הצירים העיקריים של מוניות השירות עדיף לנסוע, למי שממהר בזמן, במונית שירות ולא באוטובוס.
אתה לא רוצה שאני אחזור על הפתיל מול רתם קפלן (misterK)?
בגדול אוטובוס עדיף ב-97% מן המקרים, אבל ב-3% מהמקרים הגוש דניים, קרי אנשים שצריכים לאורך הצירים הללו (אלנבי בן יהודה, רוטשילד הבימה דיז' סנטר).
בשאר 97% מהצרכים (אנשים לרמת אביב, לרמת החיל, למרכז ודרום ר"ג, לגבעתיים, ליפו, לבת ים, חולון, לככר המדינה, לאזורי חן, לתל ברוך הישנה והחדשה, למסעדת 206 ובכלל לאזור צהלה)
ברור שעדיף אוטובוס.
אבל תפסיקו, ראבאק וקיבינימט, את העליהום הלא מוצדק על מוניות השירות.
יש להן במספר קטן (להערכתי 3% מסך היעדים המבוקשים בגוש דן) יתרון מובהק על אוטובוס.
אבל מדובר באמצעי מיותר
אין למוניות השירות הצדקה אמיתית, שהרי אוטובוס יכול לבצע את אותה משימה בדיוק. הסיבה היחידה שהן ממשיכות להתקיים במקביל לקווי אוטובוס קיימים היא שיש מי שנוח לו שהן ימשיכו להתקיים, אם בשל ה"סטטוס קוו" שמונע הפעלת אוטובוסים בשבת ואם מסיבות אחרות. פרט לכך אין לתופעה הזאת שום הצדקה.
אבל מדובר באמצעי מיותר
אין למוניות השירות הצדקה אמיתית, שהרי אוטובוס יכול לבצע את אותה משימה בדיוק. הסיבה היחידה שהן ממשיכות להתקיים במקביל לקווי אוטובוס קיימים היא שיש מי שנוח לו שהן ימשיכו להתקיים, אם בשל ה"סטטוס קוו" שמונע הפעלת אוטובוסים בשבת ואם מסיבות אחרות. פרט לכך אין לתופעה הזאת שום הצדקה.
down under
New member
אתה קבעת ואני קובע הפוך
שכן יש לו הצדקה.
עובדה שבשעה רגילה בימי חול בין השעות 7 ל-7 (07:00 עד 19:00, קרי שעות יום) יש מעל ל-500 נוסעים במוניות שירות בקווים 4,5,16,51,66.
אני מדבר רק על גוש דן הגרעיני (לא כולל רחובות, ראשל"ץ, נס ציונה, מעלה אביונה ומשמר הדרדסים).
ביממה ממוצעת לא כולל שישבת, יש להערכתי בחמשת הקווים הללו מעל ל-15,000 נוסעים.
אתה קבעת ואני קובע הפוך
שכן יש לו הצדקה.
עובדה שבשעה רגילה בימי חול בין השעות 7 ל-7 (07:00 עד 19:00, קרי שעות יום) יש מעל ל-500 נוסעים במוניות שירות בקווים 4,5,16,51,66.
אני מדבר רק על גוש דן הגרעיני (לא כולל רחובות, ראשל"ץ, נס ציונה, מעלה אביונה ומשמר הדרדסים).
ביממה ממוצעת לא כולל שישבת, יש להערכתי בחמשת הקווים הללו מעל ל-15,000 נוסעים.
זאת לא הצדקה, זאת תוצאה של מצב שיותר הצדקה
את כל אותם נוסעים אפשר להוביל באוטובוסים, רכבות, רכבות קלות או רחפות.
זאת לא הצדקה, זאת תוצאה של מצב שיותר הצדקה
את כל אותם נוסעים אפשר להוביל באוטובוסים, רכבות, רכבות קלות או רחפות.
down under
New member
ראבאק, עד כמה אפשר להיות קשה קליטה?
אני מראה לך שביום יום יש לפחות 15,000 איש שמשלמים מכיסם ולא מקבלים הנחות (לא חופשי-יומי, לא חופשי-חודשי, לא חינם לחיילים/עוורים, בלי חצי מחיר לקשישים)
ובוחרים לעשות זאת מרצונם החופשי במונית שירות.
אל תתמם הרי ברור לך שאם קוסם טוב/רשע או פייה טובה עכשיו במטה קסם מעלימה את מוניות השירות ומגלה אל מחוץ למדינה את כל מאות נהגיה, הרי חברות האוטובוסים לא יתגברו
שום קו. אבל שום כלום ושום שמיר או שום ופטרוזיליה.
ראבאק, עד כמה אפשר להיות קשה קליטה?
אני מראה לך שביום יום יש לפחות 15,000 איש שמשלמים מכיסם ולא מקבלים הנחות (לא חופשי-יומי, לא חופשי-חודשי, לא חינם לחיילים/עוורים, בלי חצי מחיר לקשישים)
ובוחרים לעשות זאת מרצונם החופשי במונית שירות.
אל תתמם הרי ברור לך שאם קוסם טוב/רשע או פייה טובה עכשיו במטה קסם מעלימה את מוניות השירות ומגלה אל מחוץ למדינה את כל מאות נהגיה, הרי חברות האוטובוסים לא יתגברו
שום קו. אבל שום כלום ושום שמיר או שום ופטרוזיליה.
אני לא מנסה לטעון שהשירות הניתן כיום הוא טוב
ואחת הבעיות היא שלא רוצים לחסל את ענף מוניות השירות... ביצה ותרנגולת...
אני לא מנסה לטעון שהשירות הניתן כיום הוא טוב
ואחת הבעיות היא שלא רוצים לחסל את ענף מוניות השירות... ביצה ותרנגולת...
down under
New member
סלח לי, אבל זה סתם קשקוש בא לאובמה
אופס, קשקוש בא לבוש, שוב אופס, קשקוש בלבוש.
מעולם לא הועלה טיעון כזה בפני שר התחבורה או הממונה על התעבורה או כל גוף ו/או דיון רציני (לא כאן בפורום אלא בפורומים של מקבלי החלטות)
שממנו נובע שכל עוד יש מוניות שירות לא משפרים ומגבירים את שירות ותדירות האוטובוסים הרשמיים של דן, אגד, קווים, מטרופולין וסופרבוס. אז חליק ז'נטיל
עם ז'נטיל כזה גג-דד-וו-לל.
סלח לי, אבל זה סתם קשקוש בא לאובמה
אופס, קשקוש בא לבוש, שוב אופס, קשקוש בלבוש.
מעולם לא הועלה טיעון כזה בפני שר התחבורה או הממונה על התעבורה או כל גוף ו/או דיון רציני (לא כאן בפורום אלא בפורומים של מקבלי החלטות)
שממנו נובע שכל עוד יש מוניות שירות לא משפרים ומגבירים את שירות ותדירות האוטובוסים הרשמיים של דן, אגד, קווים, מטרופולין וסופרבוס. אז חליק ז'נטיל
עם ז'נטיל כזה גג-דד-וו-לל.
אולי תסביר לי, ברמת העיקרון, בשביל מה צריך
שירות מקביל בקווים קיימים? ולא, התשובה "כי יש נוסעים שבוחרים בו" לא מקובלת. זו בדיוק הביצה והתרנגולת שהזכרתי קודם. אני מדבר עכשיו אך ורק ברמת העיקרון.
תחרות? כולנו יודעים שבענף הזה תחרות "אמיתית" לא רק שאינה אפשרית, היא אפילו מזיקה.
מחירים זולים יותר? מי שקובע את המחירים הוא משרד התחבורה.
שיפור השירות? את זה אפשר להשיג גם דרך המפעילים (ורגולטור חזק שידאג שכך אכן יהיה).
אולי תסביר לי, ברמת העיקרון, בשביל מה צריך
שירות מקביל בקווים קיימים? ולא, התשובה "כי יש נוסעים שבוחרים בו" לא מקובלת. זו בדיוק הביצה והתרנגולת שהזכרתי קודם. אני מדבר עכשיו אך ורק ברמת העיקרון.
תחרות? כולנו יודעים שבענף הזה תחרות "אמיתית" לא רק שאינה אפשרית, היא אפילו מזיקה.
מחירים זולים יותר? מי שקובע את המחירים הוא משרד התחבורה.
שיפור השירות? את זה אפשר להשיג גם דרך המפעילים (ורגולטור חזק שידאג שכך אכן יהיה).
down under
New member
ברמת העקרון באמת לא צריך אותם
ברמת הפרקטיקה הכללית והארץ יזגרוּאלית, בוודאי שצריך אותם. בוו בוודאי שצריך אותם. לא סתם צריך אותם, אפילו לא סתם בוודאי שצריך אותם
אלא בוודאי ובוודאי שצריך אותם.
כי ברור לך, כך אני מקווה, שאם הם יעלמו מן הנוף לא יהיה שום תגבור בשום קו בחברות הרגילות (אגד, דן, קווים, סופרבוס ומטרופולין) שעובדות באותם מסלולים.
ברמת העקרון באמת לא צריך אותם
ברמת הפרקטיקה הכללית והארץ יזגרוּאלית, בוודאי שצריך אותם. בוו בוודאי שצריך אותם. לא סתם צריך אותם, אפילו לא סתם בוודאי שצריך אותם
אלא בוודאי ובוודאי שצריך אותם.
כי ברור לך, כך אני מקווה, שאם הם יעלמו מן הנוף לא יהיה שום תגבור בשום קו בחברות הרגילות (אגד, דן, קווים, סופרבוס ומטרופולין) שעובדות באותם מסלולים.
- מצב
Copyright©1996-2021,Tapuz Media Ltd. Forum software by XenForo® © 2010-2020 XenForo Ltd.