נתקלתי במושג-אולי תדעו

uzi2

Active member
המחשבה שהעולם שטוח ועל צבים לא הגיעה מהמדע

אלא דווקא מהעולם הדתי/אמוני. אין ראיות לכך שאנשי המדע קיבלו את המיתולוגיה הזאת. אבל היא מופיעה בלא מעט מיתולוגיות שהגיעו מאנשי הדת. זה מצחיק אותי שכל אלו שמראים שהמדע טועה מנפנפים בזה כאילו התפישה הזאת הגיעה מעולם המדע ולא מעולם הדת והאמונה. צריך להבדיל בין היומרות של המדע (הוא אינו מתיימר לספק תשובות לכל השאלות, אלא רק שואף לספק כמה שיותר תשובות כאלו תוך הכרת מגבלותיו), ובין השאלה האם הוא מטעה (מאז שעוצבו כללי השיטה המדעית - המדע (ונוציא פה ושם פאשלות נדירות מאוד שנמשכו זמנים קצרים) אינו מטעה. הטענה שלך היתה במקומה אילו המדע היה מתיימר לספק בכל שלב שהוא תשובות לכל השאלות - אבל אז הוא לא היה מדע. אני לא מכיר אפילו תאוריה אחת בפיסיקה שהתייחסו אליה כאל מוכחת בתקופה מסויימת, ואח"כ גילו שהיא שגויה. לכן אין כאן הטעיה אלא הכרה במוגבלות. אבל העובדה שהמדע מוגבל לא הופכת את השיטה המדעית לפחות טובה. היא עדיין השיטה היחידה שמכילה בתוכנה מנגנונים לנטרול ההטיות הפסיכולוגיות שלנו. בלעדי השיטה המדעית, לא ניתן לדעת עד כמה התובנות שלנו מושפעות מגורמים שאינם ממן העניין (ההטיות הפסיכולוגיות שלנו).
 
אנו נוטים לשכוח

שבימי קדם התפיסת העולם ראו בדת במדע במוסר באומנות כמקשה אחת! דוגמה לכך: גילויו של גלילאו את ירחי כוכב צדק "שבעה חלונות ניתנו לחיות במשכן ראשם, ודרכם נכנס האוויר למשכן הגוף... וכך גם בשמיים 2 כוכבים מבשרי טובה שניים רעות ומרקורי מהוסס ואדיש" וכך יש 7 מתכות... ז"א לא הייתה אבחנה בין אמנות מוסר ומדע ואז באה ההשכלה ויצרה את האבחנה בין העצמי לבין התרבות בין התודעה לבין הטבע בין תרבות לטבע וכך תרמה לעיילת המדעים האמפריים הרפואה הפיזיקה הביולוגיה... הוביל לעוד דברים טובים כמו דמוקרטיה פמיניזם ביטול העבדות... הבעיה הגדולה שזה לא יצר רק אבחנה אלא |ניתוק ההתפתחות המרשימה של המדעים האמפריים דחקו לשוליים את המודעות האסתטיקה והמוסר מיפוי שטחי של העולם שרק דבר חישתי נחשב אמיתי כמו שכתבתי למעלה הפך את העולם למושטח "יקום שהופשט מערכו" עם כמויות ללא איכויות
 

peach20

New member
האינטואציה גם אמרה שהעולם שטוח

ושהאדם במרכז. גם אם יש משהו שהוא נעלה מאיתנו, הרי צריכים לנסות לחקור אותו, להגיע אליו וזה באמצעות המדע ולא באמצעות אינטואיציות...
 
הפואנטה

שלי היא לא נגד המדע אלא בעד שילוב של המדע והרוח התרבות והחברה צד ימין וצד שמאל - אינגראציה!
 

peach20

New member
מה זה שילוב הרוח?

אלוהים? דתות? רוחניות בסגנון של מיסטיקה (תקשור, מלאכים וכדומה)?
 
שילוב הרוח

מתחיל מפיתוח אישיות שיש בה הרבה מקום לסובייקטיביות לאומנות לרגש לסמלים למושגים למעוף לתפישה וגם לתרבות לדת לאלוקים לקולקטיב לחברה למוסר לאהבה...
 
איך זה עובד

אם נרצה להבין על ריקוד הגשם אדם מאוזן במדע ברוח בתרבות יהפוך למין צופה משתתף יכנס למשמעות הפנימית של הקהילה על רקע ההתאמה התרבותית שלה עם המשמעותיות הפרקטיות והלשוניות, הוא ימצא שהריקוד הוא חלק מפולחן קדוש שמחובר עם הטבע, אתה תבין את הרטט והתחושה שנגרמת לרוקדים עם המשמעות הפנימית של הריקוד המדען נקרא לא האמפירי אינם מתעיינים בכל המשמעותיות הפנימיות הללו הם מתעניינים בהתאמה הפונקציונלית שהריקוד יוצר בחברה הכוללת דעתם של חברי השבט לא כ"כ חשובה רק המערכת החברתית האובייקטיבית מילים יבשות כמו "נסיון של הריקוד לשמר את האינטגרציה החברתית שלה" לא כך חשים בני השבט את הריקוד
 

deathcaster

New member
אני מבקש ממך להתמקד ולענות בצורה עניינית

לא ביקשתי תיאור היסטורי על מנהגי ילידי צפון אמריקה. את כתבת: "מתחיל מפיתוח אישיות שיש בה הרבה מקום לסובייקטיביות לאומנות לרגש לסמלים למושגים למעוף לתפישה וגם לתרבות לדת לאלוקים לקולקטיב לחברה למוסר לאהבה..."- כן .... איך זה עובד? אני מניח שכאשר רפואה הוליסטית הולכת לפן היישומי שלה היא אינה כוללת ריקודי גשם, אז זה נשאיר לשמאנים אינדיאנים ולחוני המעגל. אני אבקש תשובה עניינית.
 
שוב זה אותו עניין

במשקפיים שלך אתה רואה "תיאור היסטורי על מנהגי צפון אמריקה" אותם המשקפיים הללו הרואות את העולם בצורה קרה יבשה פונקציונלית איך זה עובד? לא יכולה לספק לך מתכון זה אינדיבידואלי
 

deathcaster

New member
מה זאת אומרת?

דיברת על ריקודי הורדת גשם, האין זה תיאורי היסטורי של מנהגי ילידי צפון אמריקה? - האם אני צריך להתייחס לפן המיסטי העומד מאחורי הריקודים הללו בצורה רצינית? "איך זה עובד? לא יכולה לספק לך מתכון זה אינדיבידואלי " - אם הייתי מבקש מתכון אינדיבידואלי, הייתי פונה אלייך במסר פרטי או בצורה פרטית אחרת. אני לא מבקש מתכון אינדיבידואלי. אני מבקש לקבל הסבר ענייני למשפטים שלך שעל פניו, לא אומרים הרבה, לכן אני מבקש להבין אותם.
 

deathcaster

New member
אגב

אילולא היית דתייה, לא היית מקפידה לרשום אלוקים... היית רושמת אלוהים.... וגם לא היה מפריע לך לרשום בהכרח יהוה.
 
הרשה להתעלם

מהערה השטותית הבלשית הזו אתה יכול לסרוק את תגובותייי ולראות מלא בקומות שכתבתי אלוהים, אלוהות...
 

deathcaster

New member
אנחנו בכלל לא נוטים לשכוח

אנחנו זוכרים מצוין !!! שבימי קדם התפיסת העולם ראו בדת במדע במוסר באומנות כמקשה אחת! ואני וכל שאר אלה שעוסקים במדע בעולם מקווים כל דקה בחיינו שלעולם לא נחזור לאותם ימים חשוכים. "ההתפתחות המרשימה של המדעים האמפריים דחקו לשוליים את המודעות האסתטיקה והמוסר"- מעניין מאוד..... בתקופה הפריחה המדעית בוטלה עבדות בהרבה מקומות בעולם, הוקמו ארגוני זכויות אזרחיים, הופסקה בהדרגה העסקת ילדים בתת-תנאים (למרות שיש עדיין מקומות בעולם שזה עדיין קיים....במקומות אלה עדיין גם רווחת תופעת הסלט בין מדע לאמונה למוסר), נשים החלו לקבל מעמד של אזרח, זכויות הצבעה, קריירה......שלא לדבר על שיפור מעמד העובד ועל מודעות לסניטציה והיגיינה. הפריצה המדעית גם גרמה ליצירתם של מערכות חוקים המגנות על מגוון אוכלוסיות כנגד גזענות, סוגנות, ופדופיליה. אז אם לכך את קוראת "דחיקה לשוליים את המודעות האסתטיקה והמוסר", אני חושב שרוב אוכלוסיית העולם תעדיף להידחק לשוליים. אם רע לך, אפשר לארגן לך כרטיס טיסה חד כיווני לאפגניסטן שם עדיין ברוב המדינה אכן תפיסת העולם היא כמו שאת מייחלת לה, שם גם גברים עשירים מורשים להחזיק בנים עד גיל 14 בתור עבדי מין... מנהג מקובל מאוד.
 
אוי וי

לא הבנת כלום ממה שכתבתי... כתבתי שהמדע וההשכלה יצרו את האבחנה בין הדת המד והמוסר וזה היה דבר טוב וחיובי כמו כן כתבתי שזה גרם לביטול העבדות יצר דמוקרטיה ופמיניזם - גם זה חיובי הבעיה שבמקום לייצר אבחנה הם התחומים הם יצרו ניתוק! - וזה הביא לחורבן והרס...
 

deathcaster

New member
תסבירי את עצמך

"הבעיה שבמקום לייצר אבחנה הם התחומים הם יצרו ניתוק! - וזה הביא לחורבן והרס..." - מה לדעתך זה חורבן והרס? אפשר לקבל דוגמאות וכיצד הניתוק הזה הוא הגורם להם? (עם סימוכין כמובן) מנגד.... אם זו רק דעתך הפרטית, למען הגילוי הנאות, אבקשך לציין זאת. (נראה לי שהבנתי אותך מצוין)
 
מהו חורבן והרס

אצטט את הפילוסוף הפיזיקאי והמתמטיקאי אלפרד נורת' וייטהד: "עניין עמום חסק קול, חסר נחוח, חסר צבע, לא יותר מחומריות שאצה לה בלי מנוח, בלי סוף ובלי משמעות"
 
פה בדיוק החורבן

אתה לא מסוגל להבין מתוך רוח הדברים אתה צריך דומאות המחשות מראי מקומות בצורה אנליטית שחור על גבי לבן זה חלק מהחורבן...
 
למעלה