סרבנות השלום של ישראל

או

קריאה לשלום ע"י משטר חלש + שיתוף פעולה עם אירן + חימוש החיזבאללה + מתן מסתור וחופש פעולה לראשי החמאס וג'יהאד האיסלמי + איום במלחמה = שסוריה לא באמת רוצה שלום, הקריאה לשלום שלה היא טקטית ושיקרית, שאין שום כוונה להגיע להסכם אלא רק רצון לקבל את רמת הגולן, אם זו הכוונה אנחנו לא נהיה מספיק פתיים ליפול המלכודת. כן, הם יכולים לאיים במלחמה ונשלם מחיר יקר כמה שהם רק רוצים, עדיין, מה שסוריה מציעה זה לא שלום אמיתי. קודם כל הם צריכים להתרחק מאירן ולהשאיר אותה מבודדת מדינית, לאחר מכן הם צריכים לזרוק מהמדינה שלהם את מנהיגי החמאס/חיזבאללה/ג'יהאד איסלמי, לנתק קשר מחיזבאללה, להסכים לרמת הגולן מפורז לחלוטין ובפיקוח ישראלי, הפסקה מוחלטת של המשך ההתחמשות הסורית, והוכחה מספקת לעובדה שסוריה היא מדינה מאד יציבה עם משטר מאד יציב, שלא יה יה מצב שמישהו שם ירצה לכרסם בהסכם. כל זה אינו ראלי, הם לא יסכימו, שום דבר אחר לא מתקבל על הדעת ונשלם עליו בעתיד, כמו שההתנתקות היתה נכונה ונעשתה רע ואנחנו משלמים ונשלם עליה, כמו שהיציאה מלבנון ב2000 היתה נכונה אך נעשתה באופן רשלני ופושע ואחן שלמנו עליה, כמו שמלחמת לבנון השנייה נעשתה באופן רע ביותר ואכן שילמנו ועוד נשלם על כך...
 

razre

New member
המצאת המאה - מחנה השלום

איזה שטויות - פשוט אין דבר כזה. כולם רוצים שלום (חוץ מקיצוניים לחלוטין שעליהם לא מדובר)... מחנה השלום זה אנשים שחושבים שהם כל כך מיוחדים, כי הם רוצים שלום. וכל האחרים בטח לא באמת רוצים שלום, כי הם לא מוכנים לשלום כזה שהם יחיו תחת חסות של משטר איסלאמי על פי חוקי השריעה. המושג הזה מגעיל אותי.
 
אכן ביטוי מתנשא ואלטיסטי שמראה על

תחושת עליונות שמרגישים אותם אנשים על אלה שלא חושבים כמוהם.
 
הזכרת את הנקודה המרכזית

אסד לא מסוגל לספק את מה שאנחנו חייבים לדרוש, וזה אומר כמה דברים פיזיים, לא רק "שלום" או חוסר מלחמה שזה מה שיש לנו היום גם ככה. כבר היום אנחנו רואים עד כמה שכנה אחרת שלנו מצד אחר, מצרים היא כך כך חסרת יכולת, אל קעידה הולכת ומשתלטת לה על סיני והיא הופכת לבסיס פעולה שלה, אין תירוצים לדבר כזה, את מי זה מעניין בכלל שמצרים מנסה ולא מצליחה, חוץ מזה "אל קעידה" דרך אותה סיני המצרית מבריח אנשים כלי נשק וידע לרצועת עזה. עם מצרים כבר יש לנו הסכם, אין מה לעשות אז מתמודדים על כל הבעיות שיוצאות ממנו עם סוריה עדיין אין, אין שום צורך להביא על עצמינו עוד בעיות משם, במיוחד כאשר משטרו של אסד הבן כל כך חלש ושביר ואין לו ממשיך שיכול להחזיק את השלטון ביד חזקה כמו שאבא שלו החזיק, השלום הוא לא עם מדינה מערבית דמוקרטית, כלומר אף אחד לא יכול לתת לנו ערבויות שהמשטר הבא יקבל על עצמו את ההסכם או על האופן בו ימשיך ליישם אותו, אי אפשר להבטיח לנו ש"אל קעידה" לא יתחילו לאיים עלינו משם אם נחזיר את רמת הגולן
 

somebodddy

New member
שאלה קטנה

האם ישנו רף מסויים שאם מנהיג ערבי יבקש יותר ממנו וישראל לא תסכים לא נחשב לרשעים גמורים?
 

Wing Chan

New member
התבטאות נוספת של אסד:

"סוריה מוכנה למלחמה עם ישראל" http://www.ynet.co.il/articles/0,7340,L-3312021,00.html נו, כמובן שזו אשמתנו. לא לא, אבל בואו נעשה שלום עם נחש שלא נוקף אצבע כדי לעצור הברחות לדרום לבנון (ואולי אף תומך) שמאוחר יותר יתקע לנו סכין בגב. בוא חמוד, בוא תנסה ותראה בדיוק צה"ל יפרק לך את דמשק לגורמים ראשוניים. טמבל.
 

NorthernStar

New member
אחרי שהחיזבאלה ניקנק את ישראל

לא ממש נראה לי ש"צה'ל יפרק את דמשק לגורמים ראשוניים", מעבר לעובדה שצורת התבטאות כזאת מקומה בימין הפשיסטי ולא בשמאל, וודאי שלא במחנה השלום.
 

razre

New member
מבינה גדולה את לא

אין שום קשר בין ארגון טרור לבין מדינה. להילחם בצבא הרבה יותר קל מאשר להילחם בארגון טרור כמו חיזבאללה. חוץ מזה שאם נלחמים בסוריה כמדינה ולא בארגון טרור הפועל בה, יפגעו באופן יותר משמעותי במטרות של הממשל וכו'. צבא סוריה לא מתחבא בבתי ספר בכפרים.
 

Wing Chan

New member
קודם כול, חיזבאללה לא "נקנק" את

ישראל לא ידעה להילחם כמו שצריך בחיזבאללה כי ישראל כבר שכחה מה זה לבנון ומה זה חיזבאללה ובמשך 6 שנים ראינו אותו מתחמש ולא נקפנו אצבע בכדי לעצור זאת לפני שיהיה מאוחר מדי. אבל אנא ממך, אם את מדברת פה על ניצחון או הפסד בסדר גודל של הרוגים: בדקי בבקשה כמה חיזבאלונים נהרגו וכמה ישראלים נהרגו. לצערי ישראל היא הכלבלב של ארה"ב וכשאומרים לנו "ארצה, מספיק להילחם" אנחנו יושבים כמו כלב טוב ומפסיקים להילחם דווקא כשחיזבאללה מראה כמה שהוא נחלש. בדקי גם את ההרס שחיזבאללה הביא על לבנון. הוא לא הביא ניצחון - הוא הביא הרס ומוות, באשמתו. חיזבאללה לא ניצח. גם אנחנו לא ניצחנו. אבל בסיבוב הבא ננצח. אמרתי כבר בעבר, אני את הסיכסוך האחרון בלבנון לא מגדיר כמלחמה. מלחמה זה כשהצבא שועט קדימה ללא היסוס, מטהר שטח (והורס חלק ממנו אם נדרש), כובש אותו, ושומר עליו כבוש עד אשר מתקבלת הפסקת אש\הסכם כלשהו. זאת לא הייתה מלחמה. זאת הייתה מלחמה של חיילים שיודעים איך להתנהג בעזה אבל לא מכירים את לבנון בכלל. בסיבוב הבא, וכולם יודעים שזה עניין של זמן עד שיגיע, זה לא יקרה. הצבא כבר מפיק לקחים ואני יכול להביא דוגמאות לכך במסגרת ב"ש, אם תרצי. וזאת אמרה פאשיסטית? ממתי בדיוק העלאת המורל (וכן, במלחמה\קרב אחד הגורמים החשובים ביותר זה מורל החיילים) ע"י הקנטת האויב הוא אמרה פאשיסטית? לא פאשיסם ולא נעליים, אלא פשוט החזרת מלחמה. שלום - בהחלט. אבל לא בכול מחיר ולא עבור סטירת לחי מצלצלת וסכין בגב. בהחלט לחתור לשלום כמה שיותר, אבל לא להיות נאיביים. מי שנאיבי סופו לחטוף כהוגן.
 

NorthernStar

New member
האם ישראל השיגה את מטרותיה?

האם החיילים שנלקחו לה הוחזרו? האם החיזבאלה פורק מנשקו? כמובן שהתשובה היא "לא". והשיח על המורל הוא לא יותר משיח פשיסטי שמנסה להגדיר מהם נושאי הדיון ה"רצויים" מול אלה ש"אינם רצויים" כי הם ביקורתיים. ואת ההרס גרם הצבא הישראלי, לא חיזבאלה.
 

razre

New member
יש הבדל בין לגרום ללהביא

צה"ל גרם להרס, אבל חיזבאללה הביא להרס הזה.
 
למעלה