שאלה לדתיים שבנכם

[La Gamba]

את מצדיקה את הקונסרבטיבים

ושאר הזרמים האחרים שאינם אורתודכסים "הכל כמנהג המדינה" ע"פ אותו מקור.

 

[טל ר]

שמרנים הם אנשים המעריצים מהפכנים

אלפי שנים לאחר מותם. דוגמאות לא מייצגות לחידושים: (i) חרם דרבנו גרשום, על שני חלקיו. (ii) דוד המלך התחתן נישואי תערובת. כך גם משה. כלומר התוספת אינה ההיתר לנישואי תערובת - התוספת הינה האיסור. (iii) לקחת פעם הלוואה בבנק? האם שילמת ריבית? (ע"י החידוש בהיתר עסקה) (iv) לאחר 7 שנים, האם הבנק שמט את ההלוואה שלקחת? (ע"ע החידוש בפרוסבול) (v) את חנוכה חוגגים אצלכם? ב-9 באב צמים? ועוד. חידושים הם מאוד פופולריים ביהדות, פשוט היהדות האורתודוקסית איבדה את היכולת לתקן אותם.

 

[La Gamba]

וכמו כן, דוגמא ידועה היטב

פוליגמיה

 

[טל ר]

הוא שכתבתי

חרם דרבנו גרשום

 

[מתן גלזר]

התנועה המסורתית איננה משנה שום דת

ואין בה כל רצון לעשות כן! אנו מאמינים באותם מצוות, באותם הלכות באותם פרשנויות, רק המנהגים הם. לא ייתכן דבר כזה שנלך על פי אותם מנהגים שהלכנו על פיהם לפני כ-200 שנים ויותר!

 

[mayakol]

לא יתכן שנלך עפ"י אותם מנהגים, אה?

למה?? כי זה קשה? כי זה "פרימיטיבי"? מי החליט שזה לא יתכן???

 

[מתן גלזר]

הגדרת ה"מנהגים":

1) לאישה יש מעמד שווה לגבר ביהדות כמו שיש לה בחברה המודרנית, ועל כן מותר לה לעלות לתורה ולקרוא ממנה, להניח תפילין וטלית וכן לכהן בתפקיד רב. 2) שלילת הרעיון של איסור נישואי כהן גרושה כיוון שהכהן כיום כבר לא משמש בתפקיד קדושה. לכי תמצאי מנהגים כאלה אצל האורתודוכסים?!

 

[mayakol]

זהו? זה כל ההבדל ביניכם לבין

האורתודוכסים?? מה עם צניעות? ואיסורי נגיעה ויחוד שנכללים בזה? שומרים עליהם? תקפיד אחרי נישואיך על טוהרה? נידה? או שגם אלה לא תואמים את החברה המודרנית?

 

[מתן גלזר]

אלו רק דוגמאות....סליחב שלא ציינתי

 

[מתן גלזר]

אלו דוגמאות... סליחה שלא ציינתי את

 

[mayakol]

לא ענית לי...

שומרים ומקפידים על מה שציינתי או לא???

 

[סופי פלמן]

כל החוקים הללו תקפים בתוך התנועה

ובתוך התנועה יש ששומרים ויש שלא, כמו גם באורתודוכסיה. ההבדל הוא שאנחנו (כמנהג הספרדי) לא נחטט לאדם בחייו הפרטיים כדי לבחון

 

[lala897]

זה בפירוש לא מנהגים.

 

[La Gamba]

אנא הסבר את המשנה

הרי המשנה בהחלט מוסיפה עוד חוקים, או תתי חוקים, האם אין היא מתנגשת איתם? הרי כרגע הבאת את תורת הקראים על רגל אחת.

 

[מתנדב]

hoggle, אני לא מבין אותך בכלל....

את רוצה להכריח אותי ללכת למקום שההלכה אוסרת ללכת? אני פשוט לא מבין אותך...

 

[La Gamba]

הרשה לי להיות מעט סקפטי

אולם לקחת בעות על ההלכה, עם הלינק שצירפת אתה טוען שהרב הזה, הפלג הזה, המיעוט הזה, לוקח בעלות על ההלכה, וטוען שההלכה קובעת כי שני הפלגים הם עבירה על חוקי התורה. בעוד ששני הפלגים האחרים מתירים את קיום הפלגים האחרים. אותו מיעוט שדורש מונופול מסיבות כלכליות, אותו מיעוט המונע מנשים, ומילדים מיוחדים לעלות לתורה מאיסור שהם המציאו (לא כתוב בתורה איסור על עליית נשים לתורה, ובמשלי כתוב- "חינוך לנער על פי דרכו"), הוא זה האוסר. זכור את בית שמאי.

 

[lala897]

לא יודעת אם אני אלך

לטקס. צריכה לברר אצ הענין והזוג לא נשוי בכל מקרה.

 

[ESU Boscorelli]

זה לא משנה נשוי או לא!

זה קרוב משפחה! אתם אומרים שנתגשר ונוותר לכם ונתגמש וניתן לכם עוד תנאים טובים אבל אתם עם הראש בקיר! לא מזיזים אצבע! אז אל תצפו אח"כ ממני לאהדה כלפיכם ולהבין אותכם כי אתם רק מגעילים אותי עוד ועוד ורק מכתימים לי את המדינה!

 

[lala897]

אמרתי לך-

כשיגמרו לך הכינויים המכוערים נדבר-טוב?

 

[ESU Boscorelli]

בואי שנייה... תתקרבי תתקרבי...

עוד עוד עוד כדי שאני לא יצטרך לצעוק... לא מעניין אותי לדבר עם אנשים כמוך! people like you make me sick!