שאלה..שמציקה לי כבר הרבה זמן
- פותח הנושא bubules®
- פורסם בתאריך
המחשבה
היא רק פולסים חשמליים במוח, כימיקלים, ושאר מיני מזונות. אין שום סיבה להאמין כי המחשבה היא חלק נפרד ממך. המחשבה היא פעולה של הראש, כמו שאגרוף היא פעולה של היד (שבשליטת הראש כמובן). כל אדם הטוען כי קיימת נשמה, חייב להצביע על מיקומה, ומה תפקידיה. או לפחות מידע כלשהו לגביה.
היא רק פולסים חשמליים במוח, כימיקלים, ושאר מיני מזונות. אין שום סיבה להאמין כי המחשבה היא חלק נפרד ממך. המחשבה היא פעולה של הראש, כמו שאגרוף היא פעולה של היד (שבשליטת הראש כמובן). כל אדם הטוען כי קיימת נשמה, חייב להצביע על מיקומה, ומה תפקידיה. או לפחות מידע כלשהו לגביה.
איך מתרחשת המחשבה?
אני לא שולל את מה שאתה אומר. אכן, המחשבה היא גם פולסים חשמליים במוח, אך בטח ובטח אינה כולה כזו. מעולם לא אמרתי שהמחשבה היא חלק נפרד ממני, אל תייחס לי דברים שלא אמרתי. ועכשיו יש לי בקשה אליך, אם המחשבה היא רק פעולה של הראש, ויש לה הסברים מדעיים וכלים למדידה, תמדוד לי בבקשה כמה מחשבות יש ביחידת זמן, ואם אפשר גם משאוות זמן של מחשבה. ועוד בקשה צנועה - אם תוכל להסביר למי שאינו יודע - איך לחשוב? אם לבצע את הפעולה ולהפעיל את כל העסק החשמלי שם למעלה... בתודה מראש
מאור
אני לא שולל את מה שאתה אומר. אכן, המחשבה היא גם פולסים חשמליים במוח, אך בטח ובטח אינה כולה כזו. מעולם לא אמרתי שהמחשבה היא חלק נפרד ממני, אל תייחס לי דברים שלא אמרתי. ועכשיו יש לי בקשה אליך, אם המחשבה היא רק פעולה של הראש, ויש לה הסברים מדעיים וכלים למדידה, תמדוד לי בבקשה כמה מחשבות יש ביחידת זמן, ואם אפשר גם משאוות זמן של מחשבה. ועוד בקשה צנועה - אם תוכל להסביר למי שאינו יודע - איך לחשוב? אם לבצע את הפעולה ולהפעיל את כל העסק החשמלי שם למעלה... בתודה מראש
המחשבה היא "גם" פולסים במוח?
מה זאת אומרת? מתי לאחרונה נתקלת בפעולת מוח שאינה מורכבת מפולסים חשמליים או מעברי כימיקלים? "בטח ובטח אינה כולה כזו"? מאיפה אתה יודע? אני מבקש לא לזרוק סתם השערות. אמור רק מה שאתה יכול לגבות בהוכחות. את בקשותיך לא אוכל למלא, שכן לא חקרתי בתחום והידע שלי על הנושא מצומצם ביותר. למרות שאני יכול להגיד לך ש"זכרון העבודה" של אדם ממוצע יכול להכיל 8 פריטים בממוצע (משמע אתה יכול לפקח על 8 תהליכים בממוצע בכל זמן נתון). לא יודע אם זה יספק אותך, אבל זו פיסת מידע מעניינת ביותר.
מה זאת אומרת? מתי לאחרונה נתקלת בפעולת מוח שאינה מורכבת מפולסים חשמליים או מעברי כימיקלים? "בטח ובטח אינה כולה כזו"? מאיפה אתה יודע? אני מבקש לא לזרוק סתם השערות. אמור רק מה שאתה יכול לגבות בהוכחות. את בקשותיך לא אוכל למלא, שכן לא חקרתי בתחום והידע שלי על הנושא מצומצם ביותר. למרות שאני יכול להגיד לך ש"זכרון העבודה" של אדם ממוצע יכול להכיל 8 פריטים בממוצע (משמע אתה יכול לפקח על 8 תהליכים בממוצע בכל זמן נתון). לא יודע אם זה יספק אותך, אבל זו פיסת מידע מעניינת ביותר.
כי אני רואה אותו
ומהיכרות קודמת עם חומרים אלו, אני יכול לקבוע מאיזה חומר כל חלק בנוי (לפי טקסטורה, ברק, עמידות בחום). איך אני יודע שהכל בנוי מאטומים? ראיתי תמונה לא מזמן, של תקריב של זהב ורואים בו את האטומים מסודרים (תמונה יפהפיה, ראיתי אותה באיזו אנציקלופדיה.), על סמך האינפורמציה הזו, בנוסף לכך שניסויים שנערכו בכל העולם ובהם הצליחו לראות אטומים של המון חומרים אחרים, אני מסיק שגם החומרים שמהם בנוי המחשב שלי, בנויים מאטומים. מתי מתחיל הבלבול?
ומהיכרות קודמת עם חומרים אלו, אני יכול לקבוע מאיזה חומר כל חלק בנוי (לפי טקסטורה, ברק, עמידות בחום). איך אני יודע שהכל בנוי מאטומים? ראיתי תמונה לא מזמן, של תקריב של זהב ורואים בו את האטומים מסודרים (תמונה יפהפיה, ראיתי אותה באיזו אנציקלופדיה.), על סמך האינפורמציה הזו, בנוסף לכך שניסויים שנערכו בכל העולם ובהם הצליחו לראות אטומים של המון חומרים אחרים, אני מסיק שגם החומרים שמהם בנוי המחשב שלי, בנויים מאטומים. מתי מתחיל הבלבול?
בכלל לא מגוחך:
הראייה מתעתעת בנו. אולי זה נשמע תלוש, אבל זה בדיוק כמו שכאשר קיימת קונספירציה ומישהו יגיד לנו שהיא קיימת אנחנו נחשוב שזה מגוחך, כי אנחנו לא רוצים שהאמת תגרום לנו לסטות מדרך החיים בה אנו חיים. בסרט מאטריקס (נכון, זה רק סרט, אבל הוא מציג רעיונות פילוסופיים אפשריים),נימו כלל לא תאר לעצמו בכלל שהוא נמצא במאטריקס עד שהראו לו את האמת.
הראייה מתעתעת בנו. אולי זה נשמע תלוש, אבל זה בדיוק כמו שכאשר קיימת קונספירציה ומישהו יגיד לנו שהיא קיימת אנחנו נחשוב שזה מגוחך, כי אנחנו לא רוצים שהאמת תגרום לנו לסטות מדרך החיים בה אנו חיים. בסרט מאטריקס (נכון, זה רק סרט, אבל הוא מציג רעיונות פילוסופיים אפשריים),נימו כלל לא תאר לעצמו בכלל שהוא נמצא במאטריקס עד שהראו לו את האמת.
אל תשכח שזה לא תמיד היה ככה...
עבור דיקרט המדע הוא מכונן. המתמטיקה היא אמיתית במלוא עומק המובן של המילה אמת, ואף את הגיאומטריה העמיד דיקרט על האלגברה (גיאומטריה אנליטית). המציאות הפיזיקלית עבור דיקרט מתבארת, מתפרשת ואף מכוננת באמצעות המתמטיקה. המתמטיקה עבור דיקרט אינה כלי, אלא גוף ידע בעל וודאות פנימית. עבור דיקרט, המציאות הפיזיקלית אינא אלא מתמטית
רק במהלך המאה ה-18, בביקורתו הקשה של ברקלי על הקלקולוס (האנליסט, 1734), נסדק ליבו ומהותו של הרציונליזם המדעי נוסח דיקרט, דבר שהוביל בהמשך לפורמליזם מתמטי נוקשה עם נסיון לבהירות ונקיון מושגיים שהחל בצרפת עם הגדרת הגבול של לה-גרנז ואח"כ קושי. המתמטיקה עבור לה-גרנז´ אינה אלא שפה, שעובדת, ואפשר להשתמש בה (גם פיזיקה אנליטית מתפתחת בתקופה הזאת), ואין מאחוריה שום קורלט במציאות שמחוץ לשפה המתמטית עצמה.
מאור.
עבור דיקרט המדע הוא מכונן. המתמטיקה היא אמיתית במלוא עומק המובן של המילה אמת, ואף את הגיאומטריה העמיד דיקרט על האלגברה (גיאומטריה אנליטית). המציאות הפיזיקלית עבור דיקרט מתבארת, מתפרשת ואף מכוננת באמצעות המתמטיקה. המתמטיקה עבור דיקרט אינה כלי, אלא גוף ידע בעל וודאות פנימית. עבור דיקרט, המציאות הפיזיקלית אינא אלא מתמטית
גם הפיזיקה
עבור לה-גרנז´ גם הפיזיקה אינה אלא שפה, שאפשר להשתמש בה כי היא פשוט עובדת. אין היא מתיימרת לשום דבר מעבר לכך, בטח שלא לתת הסבר סיבתי אונטולוגי לעולמנו. את זה משאירים המדענים מהמאה ה-18 לפילוסופים, כיוון שלהם יש מספיק עבודה משל עצמם... רוב המדענים עסוקים בשאלות שיש להם במסגרת הפרדיגמה המדעית השלטת בתקופתם, ולא בכל יום קם ניוטון שמשנה את הפרדיגמה המדעית.
עבור לה-גרנז´ גם הפיזיקה אינה אלא שפה, שאפשר להשתמש בה כי היא פשוט עובדת. אין היא מתיימרת לשום דבר מעבר לכך, בטח שלא לתת הסבר סיבתי אונטולוגי לעולמנו. את זה משאירים המדענים מהמאה ה-18 לפילוסופים, כיוון שלהם יש מספיק עבודה משל עצמם... רוב המדענים עסוקים בשאלות שיש להם במסגרת הפרדיגמה המדעית השלטת בתקופתם, ולא בכל יום קם ניוטון שמשנה את הפרדיגמה המדעית.
Copyright©1996-2021,Tapuz Media Ltd. Forum software by XenForo® © 2010-2020 XenForo Ltd.