שומן רווי , פעילות גופנית , סוכר , LDL
- פותח הנושא m0sh3
- פורסם בתאריך
דל פחממות = עתיר שומן
מי שמספר לי על דיאטה באמת דלת פחממות בעצם אומר שהדיאטה שלו עתירת שומן. נניח שאתה אוכל 2000 קלוריות ומקפיד על פחות מ 50 גרם פחממות (200 קלוריות) נשארו לך 1800 קלוריות. אולי תאכל 200 גרם חלבונים (400 קלוריות), הגענו ל 600 קלוריות, מאיפה יגיעו שאר ה 1400 קלוריות? אתה יכול להכפיל את כמות הפחממות ועדיין רוב הקלוריות תגענה משומנים. אני מניח שאת השומנים שלך אתה מקבל ממקורות איכותיים יותר מאשר חמאה אבל עדיין מדובר בדיאטה שרוב הקלוריות שלה מגיעות משומן ולכן אני מעדיף לכנות את הדיאטות האלה לא "דלות פחממות" או "דיאטת חלבונים" אלא בשם המשקף את המרכיב העיקרי בתזונה, |דגש|"דיאטה עתירת שומנים".
מי שמספר לי על דיאטה באמת דלת פחממות בעצם אומר שהדיאטה שלו עתירת שומן. נניח שאתה אוכל 2000 קלוריות ומקפיד על פחות מ 50 גרם פחממות (200 קלוריות) נשארו לך 1800 קלוריות. אולי תאכל 200 גרם חלבונים (400 קלוריות), הגענו ל 600 קלוריות, מאיפה יגיעו שאר ה 1400 קלוריות? אתה יכול להכפיל את כמות הפחממות ועדיין רוב הקלוריות תגענה משומנים. אני מניח שאת השומנים שלך אתה מקבל ממקורות איכותיים יותר מאשר חמאה אבל עדיין מדובר בדיאטה שרוב הקלוריות שלה מגיעות משומן ולכן אני מעדיף לכנות את הדיאטות האלה לא "דלות פחממות" או "דיאטת חלבונים" אלא בשם המשקף את המרכיב העיקרי בתזונה, |דגש|"דיאטה עתירת שומנים".
תעשה איתי ברית ? כדאי שנלחם יחד מול כל השאר ?Simply Incognito
New member
למה צריך להתאמץ?
מה הבעיה לאכול שומן ממקור צמחי? אבוקדו, אגוזים, גרעינים, טחינה... כמובן שיש גם שמנים צמחיים שמישהו כבר הפיק בשבילך, וכל שעליך לעשות זה לאסוף את בקבוק השמן מהמדף בסופר. חלבון מזיק בכמויות מוגזמות. כמו כל דבר. פירוק החלבון מביא לעלייה בפסולת החנקנית בגוף, וכן - חלבון ממקור חי בכמויות גדולות עלול להביא למצב של gout (גם על זה כבר דיברתי איתך). זה פחות קשור לחלבון, ויותר לחומצות הגרעין, אבל הן שם אז... בכל מקרה - גם שומן רווי וגם חלבון אפשר לאכול. למעשה - צריך לא רק אפשר אלא גם צריך. מה שכן - לא בכמויות מוגזמות. אני מצטערת לעצור את "מהפכת התזונה" שלך, אבל אין שום מעבר הדרגתי לתזונה מבוססת על שומן...
מה הבעיה לאכול שומן ממקור צמחי? אבוקדו, אגוזים, גרעינים, טחינה... כמובן שיש גם שמנים צמחיים שמישהו כבר הפיק בשבילך, וכל שעליך לעשות זה לאסוף את בקבוק השמן מהמדף בסופר. חלבון מזיק בכמויות מוגזמות. כמו כל דבר. פירוק החלבון מביא לעלייה בפסולת החנקנית בגוף, וכן - חלבון ממקור חי בכמויות גדולות עלול להביא למצב של gout (גם על זה כבר דיברתי איתך). זה פחות קשור לחלבון, ויותר לחומצות הגרעין, אבל הן שם אז... בכל מקרה - גם שומן רווי וגם חלבון אפשר לאכול. למעשה - צריך לא רק אפשר אלא גם צריך. מה שכן - לא בכמויות מוגזמות. אני מצטערת לעצור את "מהפכת התזונה" שלך, אבל אין שום מעבר הדרגתי לתזונה מבוססת על שומן...
אין בעיה עם חלבון בכמויות גדולות
הטענה היחידה שקיימת כיום כנגד כמויות גדלות של חלבון היא איבוד גדול יותר של סידן , גם הנושא הזה ממש לא מוחלט ויש דיון בעניינו. אם את מדברת על חומצות גרעין של DNA וRNA , אלה בכלל לא חומצות אמינו. אני ראיתי מחקרים שדנים בצריכה של עד 2 גרם חלבון פר קילוגרם גוף ביום , שזה פי 2.5 מההמלצה של 0.8 גרם פר קילוגרם. הפסולת החנקתית מופרשת מהגוף דרך מעגל האוריאה.
הטענה היחידה שקיימת כיום כנגד כמויות גדלות של חלבון היא איבוד גדול יותר של סידן , גם הנושא הזה ממש לא מוחלט ויש דיון בעניינו. אם את מדברת על חומצות גרעין של DNA וRNA , אלה בכלל לא חומצות אמינו. אני ראיתי מחקרים שדנים בצריכה של עד 2 גרם חלבון פר קילוגרם גוף ביום , שזה פי 2.5 מההמלצה של 0.8 גרם פר קילוגרם. הפסולת החנקתית מופרשת מהגוף דרך מעגל האוריאה.
Simply Incognito
New member
אני יודעת שחומצות גרעין
אינן חומצות אמינו, אבל הן מצויות בבשר (שהוא מקור עיקרי לחלבון מהחי בעיקרון) בכמויות לא מבוטלות. הסכנה למצב של gout היא לא פרי דמיוני, אלא דבר הקיים בצריכה מוגזמת של חלבון מהחי. הפסולת החנקתית אכן מופרשת מהגוף, אך כמויות גבוהות שלה גורמות לשינויים בpH של הדם - לא מומלץ, וכן מעמיסות על הכליות - שוב, לא נחמד בכלל.
אינן חומצות אמינו, אבל הן מצויות בבשר (שהוא מקור עיקרי לחלבון מהחי בעיקרון) בכמויות לא מבוטלות. הסכנה למצב של gout היא לא פרי דמיוני, אלא דבר הקיים בצריכה מוגזמת של חלבון מהחי. הפסולת החנקתית אכן מופרשת מהגוף, אך כמויות גבוהות שלה גורמות לשינויים בpH של הדם - לא מומלץ, וכן מעמיסות על הכליות - שוב, לא נחמד בכלל.
לא שמעתי על המצב הזה ,
אני אשמח לקרוא עליו , אם יש לך חומר. השאלה היא עדיין מהי כמות מוגזמת. אין בעיה מבחינת הכליות לעמוד בעומס , כפי שאמרתי , נערכו מחקרים בנושא הנושא. כיוון שהיא מפונית אני לא רואה סיבה שיגרם שינוי בpH של הדם. בכל אופן , בספרות שבדקתי לא צוינו שום נזקים פוטנציאליים פרט לעניין הסידן שאינו ברור עדיין.
אני אשמח לקרוא עליו , אם יש לך חומר. השאלה היא עדיין מהי כמות מוגזמת. אין בעיה מבחינת הכליות לעמוד בעומס , כפי שאמרתי , נערכו מחקרים בנושא הנושא. כיוון שהיא מפונית אני לא רואה סיבה שיגרם שינוי בpH של הדם. בכל אופן , בספרות שבדקתי לא צוינו שום נזקים פוטנציאליים פרט לעניין הסידן שאינו ברור עדיין.
Simply Incognito
New member
סבבה. אביא כשאמצא משהו ספציפי.
המקור הוא כמובן קורסים בביוכימיה, אבל אני באמת לא זוכרת במדוייק את העמודים בספרו של ואן-הולד. אחפש משהו און-ליין. יותר פשוט.
המקור הוא כמובן קורסים בביוכימיה, אבל אני באמת לא זוכרת במדוייק את העמודים בספרו של ואן-הולד. אחפש משהו און-ליין. יותר פשוט.
Simply Incognito
New member
אה, ובקשר לסילוק הפסולת -
נכון שהכליות מתמודדות עם זה, אבל א. לכל דבר יש מחיר. תאמץ את הכליות יותר מדי ותשלם את המחיר. ב. הגוף לא מתמודד עם עודפים בצורה נפלאה. תראה את מה שקורה עם עודף סוכר - הוא אומנם מסולק בשתן, אבל גם נשאר בדם. דוגמה מהמצב בסכרת.בקשר לסידן והכל - לא מוכר לי העניין... עכשיו בקשר לgout - כאן יש קישור לנושא הספציפי. לא מדברים שם על צריכה של בשר כגורם למצב, אבל בקישור הזה מוסר העניין של Hyperuricemia וזה קשור באופן ישיר לצריכה של מזונות עשירים בחומצות גרעין.
נכון שהכליות מתמודדות עם זה, אבל א. לכל דבר יש מחיר. תאמץ את הכליות יותר מדי ותשלם את המחיר. ב. הגוף לא מתמודד עם עודפים בצורה נפלאה. תראה את מה שקורה עם עודף סוכר - הוא אומנם מסולק בשתן, אבל גם נשאר בדם. דוגמה מהמצב בסכרת.בקשר לסידן והכל - לא מוכר לי העניין... עכשיו בקשר לgout - כאן יש קישור לנושא הספציפי. לא מדברים שם על צריכה של בשר כגורם למצב, אבל בקישור הזה מוסר העניין של Hyperuricemia וזה קשור באופן ישיר לצריכה של מזונות עשירים בחומצות גרעין.
Simply Incognito
New member
אה, ובקשר לסילוק הפסולת -
נכון שהכליות מתמודדות עם זה, אבל א. לכל דבר יש מחיר. תאמץ את הכליות יותר מדי ותשלם את המחיר. ב. הגוף לא מתמודד עם עודפים בצורה נפלאה. תראה את מה שקורה עם עודף סוכר - הוא אומנם מסולק בשתן, אבל גם נשאר בדם. דוגמה מהמצב בסכרת.בקשר לסידן והכל - לא מוכר לי העניין... בקשר לgout - כאן יש קישור בנושא המחלה. לא מדובר שם על עניין צריכת חלבון מהחי כגורם לה אומנם, אבל בקישור הזה מדובר באופן ספציפי על נושא הHyperuricemia וכן דנים גם בgout. לא הכי מדעי, אבל זה מה יש בהתראה קצרה...
נכון שהכליות מתמודדות עם זה, אבל א. לכל דבר יש מחיר. תאמץ את הכליות יותר מדי ותשלם את המחיר. ב. הגוף לא מתמודד עם עודפים בצורה נפלאה. תראה את מה שקורה עם עודף סוכר - הוא אומנם מסולק בשתן, אבל גם נשאר בדם. דוגמה מהמצב בסכרת.בקשר לסידן והכל - לא מוכר לי העניין... בקשר לgout - כאן יש קישור בנושא המחלה. לא מדובר שם על עניין צריכת חלבון מהחי כגורם לה אומנם, אבל בקישור הזה מדובר באופן ספציפי על נושא הHyperuricemia וכן דנים גם בgout. לא הכי מדעי, אבל זה מה יש בהתראה קצרה...
אני אקרא.
בנוגע לכליות , אני מצרף את (1) שעוסק בצריכת חלבון גבוהה ותפקוד הכליות. עד 2 גרם לקילו גוף , כפי שאמרתי , לא נצפו שום בעיות אצל אנשים עם תפקוד כליות תקין. מי שיש לו פתולוגיה בכליות זה עניין אחר. עודף סוכר לא מסולק בשתן , זה קורה רק בסכרת. פתולוגיות לא רלוונטיות לעניין , כאמור. לעודף סוכר יש נתיבים מטבוליים שונים - יש רגולציה של מסלולי הפקת האנרגיה ובמקרים קיצוניים De novo lipogenesis. אגב , גלוקוז בדם זה תקין , השאלה היא הרמות. המחקר עליו מסתמכים בויקיפדיה ממליץ לגבי אנשים שיש להם כבר הHyperuricemia כך שהוא לא רלוונטי לעניין. מתוך המחקר: Assessment of each purine base content rather than the total purine content of foods should be considered in future recommendations for hyperuricemic individuals. לא לכל אחד , אלא רק לסובלים מהבעיה. בנוסף , בכתבה הראשונה שהבאת מדובר על גורמי סיכון אחרים ביניהן בעיות כליות קיימות. כמו שאמרת , שום קשר לחלבון. לפי ספר הביוכימיה שלי , הגורמים הם או סינטזה מוגברת של uric acid [פתולוגית , כתוצאה מבעיות שונות , ולא כתוצאה מצריכת חלבון מן החי] או בעיה בהפרשת הuric acid. לא כתוב בשום מקור על קשר לצריכת חלבון. (1) Nutrition & Metabolism 2005, 2:25 doi:10.1186/1743-7075-2-25 Dietary protein intake and renal function http://www.nutritionandmetabolism.com/content/2/1/25
בנוגע לכליות , אני מצרף את (1) שעוסק בצריכת חלבון גבוהה ותפקוד הכליות. עד 2 גרם לקילו גוף , כפי שאמרתי , לא נצפו שום בעיות אצל אנשים עם תפקוד כליות תקין. מי שיש לו פתולוגיה בכליות זה עניין אחר. עודף סוכר לא מסולק בשתן , זה קורה רק בסכרת. פתולוגיות לא רלוונטיות לעניין , כאמור. לעודף סוכר יש נתיבים מטבוליים שונים - יש רגולציה של מסלולי הפקת האנרגיה ובמקרים קיצוניים De novo lipogenesis. אגב , גלוקוז בדם זה תקין , השאלה היא הרמות. המחקר עליו מסתמכים בויקיפדיה ממליץ לגבי אנשים שיש להם כבר הHyperuricemia כך שהוא לא רלוונטי לעניין. מתוך המחקר: Assessment of each purine base content rather than the total purine content of foods should be considered in future recommendations for hyperuricemic individuals. לא לכל אחד , אלא רק לסובלים מהבעיה. בנוסף , בכתבה הראשונה שהבאת מדובר על גורמי סיכון אחרים ביניהן בעיות כליות קיימות. כמו שאמרת , שום קשר לחלבון. לפי ספר הביוכימיה שלי , הגורמים הם או סינטזה מוגברת של uric acid [פתולוגית , כתוצאה מבעיות שונות , ולא כתוצאה מצריכת חלבון מן החי] או בעיה בהפרשת הuric acid. לא כתוב בשום מקור על קשר לצריכת חלבון. (1) Nutrition & Metabolism 2005, 2:25 doi:10.1186/1743-7075-2-25 Dietary protein intake and renal function http://www.nutritionandmetabolism.com/content/2/1/25
Simply Incognito
New member
2 גרם לקילו זה באמת לא מוגזם
וזה דבר הנהוג אצל ספורטאים ו/או מפתחי גוף. 0.8 גרם לקילו זה כמות המומלצת לאדם שלא מתאמן (אני גם לא בטוחה שזו הכמות המקסימלית שמומלצת). לא אמרתי מהי הכמות המדוייקת של חלבון שממנה והלאה תהיינה כבר בעיות. אני לא יודעת מה בדיוק מוגזם. מה שכן, עם כל דבר אפשר להגזים. לא קראתי את המחקר עליו הסתמכו בויקיפדיה, אבל באתר עצמו כתוב במפורש כי המצב מקושר באופן ישיר לצריכה של מזונות עשירים בפורינים (האמת שממה שידוע לי זה גם פירימידינים, אבל שיהיה). אין ספק, עם זאת, כי פגמים מטבוליטיים יכולים לגרום לאותו מצב באופן מהיר בהרבה גם אם האדם צורך מעט מזונות כנ"ל.
וזה דבר הנהוג אצל ספורטאים ו/או מפתחי גוף. 0.8 גרם לקילו זה כמות המומלצת לאדם שלא מתאמן (אני גם לא בטוחה שזו הכמות המקסימלית שמומלצת). לא אמרתי מהי הכמות המדוייקת של חלבון שממנה והלאה תהיינה כבר בעיות. אני לא יודעת מה בדיוק מוגזם. מה שכן, עם כל דבר אפשר להגזים. לא קראתי את המחקר עליו הסתמכו בויקיפדיה, אבל באתר עצמו כתוב במפורש כי המצב מקושר באופן ישיר לצריכה של מזונות עשירים בפורינים (האמת שממה שידוע לי זה גם פירימידינים, אבל שיהיה). אין ספק, עם זאת, כי פגמים מטבוליטיים יכולים לגרום לאותו מצב באופן מהיר בהרבה גם אם האדם צורך מעט מזונות כנ"ל.
Copyright©1996-2021,Tapuz Media Ltd. Forum software by XenForo® © 2010-2020 XenForo Ltd.