שלום. יש בפורום הזה גם קתולים?

שכנים יהודים בקשו ממך למול את בנך למרות שידעו

שכנים יהודים בקשו ממך למול את בנך למרות שידעו שאת נוצריה?!
 

1ysrat

New member
כן באו אם הסבר בראותי

לא פעם לא פעמים ניסו לגרום לי להתגיר אבל זה לא עוזר להם מאז עזבתי את העיר
 
זה מוזר מה שעשו לך מפני שזה אסור על ידי ההלכה

האם את עולה חדשה? האם את יהודיה שהמירה את דתה? זה מוזר מה שעשו לך מפני שזה אסור על ידי ההלכה היהודית.
 

1ysrat

New member
הם יעשו הכל כדי לגייר

אני נלדתי נוצריה הוטבלתי כתינוקת באתי לארץ לפני 25 שנה בגיל 12 אתן לך סיפור יש לי חברה נוצריה חייה בארץ 20 שנה אילו אזרחות אין לה היא התחנה אם יהודי בחול והם חיים פה היתה יכולה לקבל אזרחות אבל היא לא רצה את אזרחות ישראלית יש לה שני ילדים בני 16 הדתים חזריו אותם לתשובה רק שהם מחכים שההורים יתחמו על גיור כי הם מתחת לגיל 18 יש לי עוד הרבה סיפורים כאלה זה רק מקרה אחד מכל אלה שהם רוצים גייר ולחזיר בתשובה או לחזיר בתשובה לגייר ואאם צריכים לעשות מילה בדרך אז עושים על הרבה נוצרים חילונים הם יכולים לעשות זאות כי הם נוצרים אבל כלל לא מכירים את הנוצרות
 

HailMary

New member
ראו בנושא את דברי ההיסטוריון הרומי סטראבו

ראה בהקשר זה דבריו של ההיסטוריון הרומי סטרבו על ראשית האמונה המונותאיסטית היהודית במצרים בתקופת משה ככוהן גדול מצרי, והדרדרותה והתנוונותה של הדת הזאת לידי פראות במאות מאוחרות יותר His successors continued for some time to observe the same conduct, doing justly, and worshipping God with sincerity. Afterwards superstitious persons were appointed to the priesthood, and then tyrants. From superstition arose abstinence from flesh, from the eating of which it is now the custom to refrain, circumcision, cliterodectomy, and other practices which the people observe. The tyrannical government produced robbery; for the rebels plundered both their own and the neighboring countries. Those also who shared in the government seized upon the property of others, and ravaged a large part of Syria and of Phoenicia. Respect, however, was paid to the Acropolis [Zion, or the Temple Mount in Jerusalem]; it was not abhorred as the seat of tyranny, but honoured and venerated as a temple. . . .Such was Moses and his successors; their beginning was good, but they degenerated http://www.haayal.co.il/reply?id=1426&rep=143837&LastView
 

HailMary

New member
מדברי סטראבו מצטייר שדת שמשחיתה אברי מין -

שכל דת שמשחיתה את אברי המין שוררים שם ניוון תרבותי, הצקה תוקפניח ומלחמתית לשכניה של אותה מדינה, ומעשי עושק. אולי, כאשר יהודים חיים בסביבה לא מרסנת במדינה משלהם, ללא נוצרים מסביב, אז מתעצמים גם במדינתם דברים אלה.
 

Thoma

New member
עד כמה שאנחנו חווים ליוונים חוב עצום בתחומי

הפילוסופיה והתיאולוגיה, בתחומי המוסר אני לא מאמין שיש מה ללמוד מהם (או לפחות לא לראות בהם דוגמא או אידיאל) זו תרבות שבה עבדות, הומוסקסואליות ויחס מכפיר לנשים (ראו בהן חפצים פשוטו כמשמעו) היו דברים שאנשים קיבלו כמובן מאליו.
 

HailMary

New member
מדובר בהיסטוריון רומי, לא יווני, אולי נוצרי

שחי בסביבות 100 לספירה, אחרי שהשליח פול הפיץ את הנצרות באימפריה הרומית.
 

Thoma

New member
עד כמה שידוע לי, סטרבו היה היסטוריון יווני

ולא פעל ב-100 אחרי הספירה, כי נפטר ב-20 לספירה. אולי אנחנו לא מכתוונים לאותו אחד?
 

HailMary

New member
חי באימפריה הרומית, בימי טיבריוס. למד ברומא

התרבות ברחבי האימפריה היתה בשנים אלו התרבות הרומית. אבל ספרים רבים ניכתבו ביוונית, שהיתה שפת התרבות. כולל הברית החדשה או תרגום השיבעים. Strabo was born in a wealthy family from Amaseia in Pontus (modern Amasya Turkey),[2] which had recently become part of the Roman Empire.[3]. He studied under various geographers and philosophers; first in Nysa, later in Rome. He was philosophically a Stoic and politically a proponent of Roman imperialism Strabo stopped writing that year or the next (24 AD), when he died. http://en.wikipedia.org/wiki/Strabo http://www.thenagain.info/Classes/Sources/Strabo.htm Strabo (born 63 BC or 64 BC, died ca. AD 24) wrote his Geography sometime between AD 7 and 18. It is an encyclopedic work containing descriptions of peoples and places throughout the Greco-Roman world
 

Thoma

New member
כן זה הוא

אבל זה לא סותר את מה שאמרתי (היחס של הרומאים להומוסקסואליות אומנם לא היה חיובי בכלל, זה נכון, אבל באיזורים יוונים שלא היו בהשפעה רומאית ישירה, כמו בים השחור - גם איפה שסטרבו נולד - עדיין זה נחשב מקובל)
 
עד שהגיעה הנצרות לאתיופיה והאסלם לתימן

ממלכת שבא הייתה אחת הממלכות המתקדמות ביותר בזמנה והשתרעה משני עברי המיצר מתימן ועד אתיפיה של היום. עד שהגיעה הנצרות לאתיופיה והאסלם לתימן ואיתם המנהג הברברי של השחתת אברי המין.
 

Thoma

New member
טקסים של צילוק או חיתוך של איבר המין לא

מעידים בכלל על רמה תרבותית. אין שום קשר! יש חברות שלא היה בהן את המנהג הזה בכלל ועדיין לא היינו מגדירים אותן מתקדמות מבחינה תרבותית או מדעית (המונגולים למשל) ויש חברות שהמנהג הזה רווח בהן מאוד ואיאפשר לשלול את העובדה שהיו מתקדמות הן מדעית והן תרבותית (התרבות המוסלמית המפוארת של ימי הביינים למשל, או תרבות בני המאיה במקסיקו)
 

HailMary

New member
בניגוד למוסלמים (בגיל 13) כשעושים זאת לתינוק

או לבת שלוש - ניגרמת טראומה לכל החיים במקרים רבים. יתכן כשעושים זאת בגיל ינקות, לתינוק או לעולל ולילדה קטנה,אנשים רבים מפתחים אז קווי אופי של חוסר מנוחה כרוני, תוקפנות עודפת, תזזית מתמדת, ורגש נחיתות כבד הגורם לאדם לרצות להתקדם ולהתבלט בכל דרך שהיא, כחיפוי על המום שהוטל באיבר מינו בינקות. זאת - כאשר המום הזה מוטל בשנים המעצבות את האישיות - ואז כנראה יש לו השלכה לכל החיים. אולי מסיבה זאת עורכים המוסלמים את המילה לאחר גיל הינקות - בגיל 13, לאחר שעברו להם השנים הקריטיות.
 

HailMary

New member
ומה הקשר? הַקֶּשֶׁר הוּא בְּאִי-הַנַּחַת,

שאלת: בפורום ברית מילה (אליו היפנתה ישרת) שאלה אותי מגיבה מעט תוקפנית, בהקשר השגותי על הטראומה של המילה ותוצאותיה הנפשיות: מה הקשר בין מחט לתחת? תשובתי: הַקֶּשֶׁר הוּא בְּאִי-הַנַּחַת, בְּחֶבֶר אֲחוּזֵי קַדַּחַת בַּתּוֹקְפָנוּת וּבַקַּלַּחַת, וּבַשִּׂנְאָה שְׁאַט קוֹלַחַת בָּאַהֲבָה הַמִּתְיַפַּחַת שֶהוּשְבְּקָה לָהּ - לֹא נָעִים הַכֹּל בִּגְלַל פֻּלְחַן עיוְעִים .
 
דבריך נובעים מחשיבה

תראה לי מוזקאי אחד בסדר גודל של מוצרט בטהובן או ציקובסקי שהיה נימול. אנשים שעברו ברית יש להם חשיבה רדודה הם קצרי רוח הם חומרנים ומחרחרי קטטות ומלחמה.
 

Thoma

New member
באותה מידה אני יכול להגיד שיש כל כך הרבה

מדענים ואנשי רוח יהודים מהסיבה שהם עברו ברית מילה.. אבל הטיעון הזה סתם באויר, כמו הטיעון שלך. כל מה שהתכוונתי לומר שאין הלימה בין רמה תרבותית לבין טקסים של צילוק/חיתוך איבר המין, ומספיק ידע היסטורי בסיסי כדי להבין את זה.
 

HailMary

New member
מילה מוסלמית- בקליניקה רפואית. איסור בקתוליות

The Catholic Church condemned the observance of circumcision as a mortal sin and ordered against its practice in the Ecumenical Council of Basel-Florence in 1442 http://en.wikipedia.org/wiki/Circumcision ___________ באיסלאם: http://www.bbc.co.uk/religion/religions/islam/islamethics/malecircumcision.shtml For the majority of Muslims, circumcision is seen as an introduction to the Islamic faith and a sign of belonging. In Islam there is no fixed age for circumcision. The age at which it is performed varies depending on family, region and country. The preferred age is often seven although some Muslims are circumcised as early as the seventh day after birth and as late as puberty. There is no equivalent of a Jewish 'mohel' in Islam. Circumcisions are usually carried out in a clinic or hospital. The circumciser is not required to be a Muslim but he must be medically trained. In some Islamic countries circumcision is performed after Muslim boys have recited the whole of the Qur'an from start to finish. In Malaysia, for example, the operation is a puberty rite that separates the boy from childhood and introduces him to adulthood.
 
למעלה