יום האדמה 2008

שלנו כי כאן התהווה העם היהודי ושלהם כי

אבותיהם גרים פה ככה וככה שנים. הם בונים את הלגיטימציה שלהם כי אבא של אבא של אבא שלהם היה כאן ולא הוא לא היה פלשתיני, הוא היה ערבי וזה שונה. אני בונה את הלגטימציה שלי על זה שכאן חי העם שלי כבר מלפני 3000 שנה, כאן הוא הפך למה ששמר עליו 2000 שנה בגלות ודרך אגב, היתה כאן תמיד נוכחות מסויימת של יהודים, נכון, היינו במיעוט, והיום אנחנו רוב. בניגוד אליך אני לא דוחה את הלגטימציה של הצד השני, אני טוען שלכל אחד יש את הקייס שלו וכל קייס יש לו את הלגיטימיות שלו, אתה טוען ללגטימציה של רק צד אחד ודוחה שלי... אתה יודע מה הבעיה בגישה הזו, במיוחד שכרגע אנחנו הרוב, אנחנו חזקים יותר, עשירים יותר, בעלי קשרים יותר...שהצד שלך, הפלשתיני, אם הוא ימשיך בגישה הזו, זה ממש לטא ישנה אם הוא צודק, הוא יפסיד מזה, הוא עלול, אם יפעל כדי לממש את הצד הזה להפסיד את הכל ואז הוא פשוט יגיד "זו פלשתין" אבל מבחוץ...
 
אולי של הסודנים, המצרים, החוראנים וסעודים?

מה עושה כאן חמולת אל-מסרי, מה עושים כאן הח'ורים מסוריה? ומה אתה עושה כאן חוץ מלהסית נגד המדינה?
 

אושרי 7

New member
סלטעון,

אתה טוען שאין ליהודים זכות על הארץ רק מפני שהם ישבו כאן לפני 2000 שנה, מה בדיוק הטיעון שלכם על המדינה הזו? ומה כאן כיבוש, זה הישראלי של 48 או זה של הערבים במאה ה - 7 לספירה?
 
לא היית גלות

ומי שבטוח שהוא צאצא של שלמה ודוד המלך רק יכול להמשיך להיות בטוח שהוא כזה. המצב קשה
 
נכון, לא היתה ואין גלות של הפלסטינים

הם חזרו לארצות מוצאם (פחות או יותר) שמהם הם פלשו ב-200 השנים האחרונות לא"י.
 
הפלסטינים עכשיו בגלות

הפכו לעם נודד ונרדף בכל מקום שהם חיים בו, במיוחד מדינות ערב, מזכירים את אותו עם שנרדף מזה אלפי שנים
 
אם הייתם משתפים פעולה עם הציונים במקום להישמע

למופתי הנאצי ולמרעיו ולצאת למלחמת השמדה ביהוד, היתה לכם היום מדינה משגשגת על פני כמחצית שטח א"י המערבית לצד מדינתנו היהודית, לא היו לכם פליטים והיינו חיים זה לצד זה באושר ובעושר, כמו בלגיה והולנד. גם היום יש באפשרותכם לקבל מדינה, אם כי יותר קטנה מאשר אז, אבל אתם לא רוצים להכיר בזכותנו לקיים פה מדינה יהודית ואתם מנסים להחזיר בכוח את המצב למה שהיה לפני 1948, וע"כ אנחנו נאלצים להילחם בכם בניגוד לרצוננו.
 
אתה מתנגד? סבבה, אז העם שלך ימשיך להיות עם של

פליטים... איך שאתה רוצה... ברור לך שאנחנו לא שואלים אותך, את הפלשתינים או את העולם בזה שאנחנו מדינה יהודית... זו עובדה שיכולה להשתנות רק על ידי מלחמה...והפסד טוטאלי שלנו... כמו שאמרתי בעבר, אם מישהו רוצה לנסות להפוך אותנו ל"מדינה ישראלית", אהלן וסהלן, אנחנו נחכה לו...
 
מדינת ישראל היא מדינה של העם היהודי כולו

וזה בלי קשר למה שמקובל עליך. ישראל היא יהודית כמו שסוריה והרש"פ הן ערביות. מתוך החוקה הסורית: Chapter 1 Basic Principles Part 1 Political Principles Article 1 [Arab Nation, Socialist Republic] (1) The Syrian Arab Republic is a democratic, popular, socialist, and sovereign state. No part of its territory can be ceded. Syria is a member of the Union of the Arab Republics. (2) The Syrian Arab region is a part of the Arab homeland. (3) The people in the Syrian Arab region are a part of the Arab nation. They work and struggle to achieve the Arab nation's comprehensive unity. .................... Article 3 [Islam] (1) The religion of the President of the Republic has to be Islam. (2) Islamic jurisprudence is a main source of legislation. מתוך חוקת פלסטין: Chapter One ARTICLE 1 Palestine is part of the large Arab World, and the Palestinian people are part of the Arab Nation. Arab Unity is an objective which the Palestinian People shall work to achieve. ................. ARTICLE 4 Islam is the official religion in Palestine. Respect and sanctity of all other heavenly religions shall be maintained. The principles of Islamic Shari’a shall be the main source of legislation. Arabic shall be the official language.
 
החוקה הסורית לא מעניינת אותי

ואם אני אזרח במדינה אז יש לי זכות להיות אזרח שווה זכויות במדינה שלי, וברגע שאתה מגדיר את המדינה כמדינתו של העם היהודי, אתה שולל ממני את הזכות להיות אזרח שווה במדינה כי אני לא יהודי, הרי היא מדינת העם היהודי ולא מדינת כל אזרחיה, בינתיים תמשיכו לחפש יהודים ביערות של דרום אמריקה ואנוסים בספרד במקום להפוך למדינה שוויונית.
 
גם החוקה הפלסטינית לא מעניינת אותך?../images/Emo6.gif

אני בעד שישראל תשתלב קצת במזה"ת ותתחיל להתנהג קצת לפי הנורמות המקובלות כאן ולא בסקנדינביה. נכניס לחוקה שלנו סעיפים מחוקת פלסטין על חוקי ההלכה היהודית ועל משימת תושבי ישראל להיאבק על אחדות האומה היהודית במולדת היהודית הגדולה מהנהר ועד הנהר. נראה איך בני דודינו יאהבו את הרעיון........
 
ניתן להיות אזרח שווה זכויות במדינה יהודית גם

אם אתה לא יהודי, שווה זכויות אזרחיות כמובן. אבל זה לא מה שאתה מחפש, אתה מחפש שיוויון מוחלט, גם בנושאים לאומיים, אז זהו, זה לעולם לא יקרה ואם זה הופך אותנו ל"לא שיוויוניים" אז סבבה, העיקר שליהודים יהיה בית לאומי משלהם, שתהיה להם עצמאות לאומית כעם במדינתו. "מדינה שיוויונית" = מוות לישראל. אם הייתי רוצה להיות רק אזרח שווה זכויות הייתי עושה זאת בקנדה או אוסטרליה. אני רוצה בית לאומי, עצמאות לאומית, יכולת לשלוט בגורלי כיהודי, זה אני יכול לעשות רק במדינה יהודית ולא ב"מדינה שיוויונית" מושג שהוא סיסמה ריקה ומטעה.
 

respecta1

New member
אחינו, איך שלא תנסה להגיד את זה

זה לא ישנה את המציאות, העם היהודי הוא אותו עם שהיה פה מלפני 2000 שנה (בתוספת של כמה נישואי תערובת שזה דבר בלתי נמנע כמובן)
 
לא כל מי שקיבל על עצמו מטעם עצמו חלק מהמנהגים

היהודים הוא יהודי, כמות האנשים שהתגיירו, שלא לדבר על קבוצות, ביחס לרוב שהוא צאצא של הוריו והורי הוריו והוריו הורי הוריו היהודים מלפני 2000 ו3000 שנה הם ממש קטנים, הרוב הגדול, צאצאים+נישואי תערובת באחוזים כאלה או אחרים.
 
אולי מבחינת הרבנות שלך היום הוא לא יהודי

אך אז הוא כן נחשב ליהודי, היהדות הייתה דת מגיירת ומאוד גמישה בתנאי הקבלה שלה.
 
למעלה