חויות מאזרחות-כאן

[אנקנואון]

נ.ב

ךמי שעשה אפליה מתקנת: תשמעו,אני בטוח לחלוטין שאני צודק,כלומר, אני בטוח ומאמין שהתשובה שלי נכונה. אבל זוהי דעתי ודיעות יש הרבה באזרחות. מורות שדיברתי איתן ונימקתי להן את התשובה הסכימו איתי. אני מאמין בהחלט שיכול להיות שאפשר לפרש את זה, אם אולי מסתכלים על זה בדרך שונה, גם כאפליה מתקנת, כך שאני אומר שאני לא חושב שאתם צודקים, אבל אני לא אומר שיורידו לכם נקודות בבגרות. יום טוב לכם, אמיר.

 

[FreakOfNature]

הנה למה זה לא יכול להיות אפליה:

אפליה פסולה אינה יכולה להיות מדיניות במדינה דמוקרטית

 

[The1Rock1]

מה זה קשור???

מדיניות של הממשלה אולי אבל לא של אירגון או מקום כלשהו תעשה לי טובה בארה"ב ובארץ יש מספיק מקומות שלא מקבלים/מכניסים אנשים בשל אפלייה פסולה

 

[אנקנואון]

ובאמת א-ף אוניברסיטה בארץ

מעולם לא נקטה ולא תנקוט בצעד שכזה. זאת היתה רק "הצעה" ולא מדיניות של האוניברסיטאות. תקרא את הנימוקים שלי אל תיתן סתם הודעות מפוצצות מודגשות באוויר. תתייחס לטיעונים שלי. ובמדינה דמוקרטית ועוד איך יכולה להיות אפליה פסולה, ועל המדינה לעצור אותה. אמיר.

 

[מכורה לבנIגIים]

אין כזה דבר אפליה מתקנת זה העדפה מת

קנת!!!!

 

[lll CrAzYnEsS lll]

../images/Emo26.gif

לא קראתי את הכל..אבל יש לך פה טעות בסיסית מאוד - אין דבר כזה אפליה מתקנת! יש העדפה מתקנת! אגב, לא מקבלים אף אחד "אוטומטית". משריינים מראש מספר מקומות לעולים.. ז"א - שהעולים שהשגיהם יהיו הגבוהים ביותר הם שיתקבלו ולא כל עולה שבא. משרויין לם מספר מקומות מוגבל.

 

[אנקנואון]

זה פשוט שם אחר לאותו דבר

כי באפליה מתקנת (או "העדפה" מתקנת), מפלים חלק מהאוכלוסיה. אותו דבר. דבר שני, משריינים מקומות. שיריון מקומות הוא פסול בהקשר הזה. אמיר.

 

[מכורה לבנIגIים]

אפליה מתקנת זה לא אותו דבר!!!

אפליה מותק לא מתקנת כלום!!!! ככה שאי אפשר להגיד "אפליה מתקנת"...זאת המצאה שלך או סתם טעות!!! ואי אפשר להגיד שזה אותו דבר!

 

[אנקנואון]

תחשבי בהגיון

מה זאת "העדפה" מתקנת? זה "העדפה" (לא, חס וחלילה לא אפליה), של קבוצת אוכלוסיה מסויימת. זה בכלל לא דומה בכלל לאפליה שזאת, אה, העדפה של קבוצת אוכלוסיה מסויימת, אה..אהמ...סליחה...קשה לי לראות את ההבדל. אמיר.

 

[אנקנואון]

כלומר

העדפה מתקנת ואפליה מתקנת זה בדיוק אותו דבר מאחר ויש אפליה של קבוצה מסויימת בשניהם. זה שיש התייפייפות באמירה "העדפה" לא הופך את זה ללא שקול למילה "אפליה". זה כמו להגיד: אני לא שונא שחורים, אני בעד לבנים. כמובן שיש הבדל בין אפליה מתקנת לאפליה רגילה. אמיר.

 

[lll CrAzYnEsS lll]

../images/Emo26.gif

אין דבר כזה אפליה מתקנת

|סוף| תבין את זה..המושג הזה לא קיים... אפליה זה לרעה..העדפה זה לטובה... המושג העדפה מתקנת לא מפלה אחרים בחברה, אלא מתקן מצד קודם שבו הייתה אפליה ע"י יחס שונה לאוכולסיה שווה. ובין אם יש לך הגדרה נוספת או אחרת לזה או לא - זה לא משנה את העובדה שאין דבר כזה אפליה מתקנת..פשוט אין..

 

[מכורה לבנIגIים]

נו תסבירי לי מה אפליה יכולה לתקן אם

ככה???..... בואי נראה!!! ובואי נראה גם כמה יורידו לך על זה אם כתבת אפליה מתקנת!!!

 

[מכורה לבנIגIים]

תשמע/י איך שאת חושבת על זה אישית...

זה בעיה שלך אבל מה שמקבלים במשקד החינוך זה מה שלמדנו בביצפר!!! והמורה שלי אמרה בפירוש שלא נטעה ונכתוב בטעות אפליה מתקנת כי אפליה לא מתקנת שום דבר!!!...

 

[שסק לבן]

אממ

אני חושבת שבשאלה 1 בסעיף ב' זה הזכות להליך הוגן. (העצירים לא הובאו לפני שופט) בשאלה 2 סעיף ב' זה העדפה מתקנת (שריון מקומות לעולים באוניברסטאות)

 

[kedeman]

בקשר ל-1

אני חושב שהיו שם כמה אופציות........... פגעו להם בכל כך הרבה זכויות..

 

[שסק לבן]

בעיקר בזכות להליך הוגן.

 

[kedeman]

גם בחופש התנועה

ברגע שכולאים מישהו פוגעים לו בחופש התנועה

 

[sacrament]

אבל

זה נכון לכל אסיר העניין פה שלאסירים המסוימים האלה פגעו בכלללללל התהליך של להיות אסירים, הדגש הוא על הליך הוגן. ממש ממש לא חופש תנועה. לא נראה לי שיקבלו את זה.

 

[מזריק טמפו מנטה]

לא חושב שאתה צודק ב2 ב'

כי זה לא סתם שיריון טיפוסי של מקומות באונ'. כאן באמת יש הבדלים, ולא סטיגמות של הבדלים: הם עלו לארץ, הם היו צריכים ללמוד את השפה, יותר בעייתי להתאקלם, ללמוד את הכל בשפה זרה, זה יותר בעייתי ולכן גם יהיה להם יותר קשה להתקבל לאונ'. בגלל זה זאת הבחנה, ולא העדפה מתקנת.

 

[צנופקינית]

../images/Emo104.gif לגבי התשובות שלך-

למה כתבת בראשונה שזה חופש התנועה? למרות שת'כלס זה חלק מההפרה של הליך הוגן כך שיכול להיות שזה יתקבל. נראה ש-ב היה העדפה מתקנת (זו היתה דוגמא מאוד מאוד נפוצה בהסבר של העדפת מתקנת וכן נעשה עוול, ציינו שיש להם צרכים מיוחדים). אגב גם אני התבאסתי שהודיעו שזו גם זכות (כנראה הרבה היו טועים אם לא היו משנים את זה) אבל כבר עשיתי עיקרון ולא הייתי מוחקת בחיים!