ישראל באיחוד האירופי

[יובלאישמרכז]

כתבתי על זה בפורום אחר

הצטרפות לאיחוד האירופאי מחייבים התאמה למספר תנאים שמהווים התאבדות באופן ישיר למדינת ישראל ונזק לאירופה באופן עקיף. ישראל כקיימת כמדינה יהודית, ככזאת יש לה מדיניות הגירה מסויימת שתפקידה לשמור אותה כמדינה יהודית, הצטרפות לאיחוד מחייבת את ישראל להפוך למדינת כל אזרחיה, כלומר לגבש מדיניות הגירה שלא מתבססת על דת או לאום כזה או אחר, כלומר מבחינתינו - הצפת המדינה במיליוני פלשתינים וסכנה של התרוקנות המדינה מכוח האדם האיכותי יותר, מבחינת אירופה הצפת היבשת בעוד מהגרים מוסלמים. דבר שני, יישור קו עם כל דבר עם תואר "בינלאומי" ללא קשר לקונטקסט או למציאות, זה אומר ציות מוחלט לאו"ם והחלטותיו ללא קשר אם זה טוב או רע לנו, ציות מוחלט לחוק הבינלאומי כלומר בלי חיסולים ובלי מבצעים צבאיים מאחר ובהם תמיד האוכלוסיה האזרחית תפגע (אין מה לעשות, זה בלתי נמנע), אמנות בינלאומיות וכו' מעבר לכך, כל עוד יש סיכסוך ביננו לבין הפלשתינים אין סיכוי שאפילו יחשבו על זה.

 

[matan115]

לדעתי זה רעיון מצוין!

אמנם אני לא מכיר בתנאי הזה שאמרת שאנחנו חייבים לקבל את זכות השיבה כתנאי להצטרפות אבל הצטרפות ישראל לאיחוד יכולה להיטיב עמנו במספר מישורים: אם תסתכל מבחינה כלכלית זה יתן תנופה לכלכלה, יפתח את קשרי המזרח של ישראל במיוחד עם מדינות קטנות ומתפתחות במזרח אירופה. מצד שני ישנו גם ההיבט הצבאי, הצטרפות לאיחוד תאיץ את הצטרפות צה"ל לנאט"ו שזה יתרום רבות לצה"ל הן מבחינת ייצוא צבאי והן מבחינת יבוא צבאי, השתתפות בתרגילים בינ"ל, קבלת הטבות וכו'. חוץ מזה מבחינה תיירותית, לאזרחי ישראל שאין להם אזרחות אירופאית תהיה יותר גישה חופשית לטייל באירופה ללא סיבוכים מיותרים. ממה שאני הבנתי אין התנגדות כזאת גורפת לקבלת ישראל לאיחוד, לדעתי ברגע שייפתר הסיכסוך הישראלי- פלסטיני בהקמת מדינה פלסטינית דבר זה יצור קונצנזוס ברחבי אירופה לקבלת ישראל לאיחוד.

 

[a e q u i t a s]

התצטרפות לנאט"'ו לא בהרכח לאיחוד

הצטרפות לברית נאט"ו לא בהרכח מחייבת הצטרפות לאיחוד האירופי, ישראל גם כך משקיפה בכירה בברית נאט"ו. אגב אני לא בטוח שהצטרפות גם לברית נאט"ו זה דבר חיובי.

 

[ne ro]

אוסטריה, אירלנד , שבדיה ופינלנד../images/Emo45.gif

חברות באיחוד האירופי ואינן חברות בנאט"ו.

 

[a e q u i t a s]

ארה"ב וקנדה ../images/Emo45.gif../images/Emo45.gif ../images/Emo3.gif

 

[ne ro]

אני דיברתי על אירופה..

 

[יובלאישמרכז]

מצבינו הביטחוני-מדיני מחייב גמישות

מיידית של הצבא וההחלטות המדיניות, הצטרפות לנאט"ו יכולה להיות בעיקר מגבילה, על כל דבר ודבר נצטרך לקבל אישורים ממדינות יפות נפש ולעיתים אטומות בנוגע מה אנחנו כן או לא צריכים לעשות.

 

[ne ro]

שאלה הזויה

קודם כל אין סיכוי שבחמישים השנים האחרונות הסכסוך הישראלי-פלסטיני ייפתר וגם אם כן; אם הוא באמת ייפתר ויהיה שלום אז למה תצטרך ישראל את צה"ל???

 

[a e q u i t a s]

למה להולנד ושבדיה יש צבא?

החזקת צבא, גם הוא לא חזק זה איזשהו סממן של ריבונות, אגב למה בשוויץ המדינה הכאילו הכי נייטרלית בעולם מחייבת את כל האזרחים בהגיעם לגיל 18 להתגייס לצבא לשלושה חודשי שירות??? אותו הדבר?!

 

[Lilac Wine]

../images/Emo45.gif

 

[ne ro]

../images/Emo176.gifסקר משמעותי ביותר../images/Emo176.gif

www.ynet.co.il/articles/1,7340,L-2810656,00.html

 

[Lilac Wine]

../images/Emo7.gif

 

[ne ro]

התבטאות חריפה של שר בממשלה

http://business.msn.co.il/news/StatePoliticalMilitary/State/200412/20041216155800.htm

 

[יובלאישמרכז]

מה לעשות, הוא צודק

הבעיה הדמוגרפית שונה כאן מבעיות דמוגרפיות ושל מיעוטים תוך אירופאיות, היא סבוכה יותר, גפ בגלל הפקטור הלאומי וגם בגלל הפקטור הדתי. הדבר היחידי שאני לא מסכים זה עיניין ההתכנסות, לדעתי זה חייב ללכת יד ביד עם חילופי השטחים, חילופי שטחים ללא התכנסות הם חסרי ערך והתכנסות ללא חילופי שטחים היא חסרת ערך.

 

[ne ro]

וזה נראה לך מקובל

כותרת כמו "שאירופהה הצבועה לא תטיף לנו"? כאילו מיהי ישראל???

 

[יובלאישמרכז]

את הכותרת קובעת מערכת העיתון

לא הנואם, זה היה חלק מדברים שאמר ליברמן ואלה המילים שנבחרו לשמש ככותרת. אנחנו אומנם לא מעצמה אך יש נושאים יחודיים שרק אנחנו מתמודדים איתם ואנחנו גם מתמודדים איתם בניסיבות ותנאים ייחודיים, אם כל הכבוד לאירופה, היא מעולם לא התמודדה איתם, והיא רק מראה סימנים של חוסר הבנה בסיסי של ישראל, במקום להבין כל מקרה לעומק הם מנחיתים עלינו כל מני "פתרונות קסם" תחת הכותרת החוק הבינלאומי, או"ם או אמנה כזו או אחרת. במילים אחרות אין להם מושג על הסיכסוך, מהותו, בסיסו, שורשיו, פשוט אין להם, הם חושבים שאם ישבו אותו לצפון אירלנד או לגרמניה-צרפת בזמנו אז הכל יבוא על מקומו בשלום, הם לא קולטים שזה לא אותו הדבר. מי אשם? הסברה לקוייה שלנו?, הפנייה אנרגיה לקוייה לקומות שלא צריך?, אולי אטימות אירופאית?

 

[Lilac Wine]

אני בעד האטימות

 

[Lilac Wine]

אז מהההההההההההה

מיהי אירופה? אם היינו כמהים להתאחד איתם,זה היה קורה יש כל כך הרבה דברים מסביב שאנחנו צריכים לטפל בהם מאשר להתאחד איתם כרגע למי זה מפריע אם לא נהיה שם? לאף אחד. ומה לעזאזל רע בכותרת? איך זה קשור לאופיה של ישראל? ואין להם שום זכות להטיף לנו.נקודה.

 

[ne ro]

את צודקת..

בגלל זה כתבתי שסה רעיון מטורף שישראל תצטרף לאיחוד האירופי. בין היתר בגלל השנאה העזה שהישראלים רוחשים לאירופה.

 

[ne ro]

*זה.