שרשור פרק סיום הסדרה אבודים

וזה דווקא מתיישב עם ההיגיון הפנימי

של הסידרה. מבחינתי כבר מעונה 5 הובהר לנו, פרנק לפידוס יכול לעשות הכל עם מטוס ביד.
 

Eyal27

New member
כנראה שלא טסת מעודך..

כי זו בפעולה הראשונה שהמטוס עושה בד"כ. הוא מתרחק מהטרמינל ברוורס. אז כמו שאתה אומר: חחחחחחחחחחחחחחחחחחחחחחחחחחחחחחחחחחח
 
הוא לא מתרחק ברוורס

אתה לא רואה את זה כשאתה יושב בתוך המטוס, אבל אם היית מסתכל מבחוץ היית רואה שיש מכונית כזאת מול התא טייס שגוררת את המטוס אחורה.
 

Eyal27

New member
אתה צודק. אבל..

אמנם בד"כ המטוס מוצא ע"י גוררת, אבל זה בהחלט אפשרי טכנית לנסוע 'רוורס'
 

MoRoSH11

New member
איזה סוף !!!

איזה 2 פרקים מעולים! כמה סצנות טובות!כמה גאונות . היה נפלא לראות דמויות שלא ראינו מזמן (כמו שאנון ובון) ואיחודים בין דמויות במציאות לא של האי, ואת כולם נזכרים בחיים על האי. הסצנות האחרונות שג`ק מגלה שהם מתים ואבא שלו מסביר לו מה זה המקום הזה שכולם נפגשו בו בסוף,ושוב, לראות את כמעט כל הדמויות, במקביל לג`ק על האי היו נפלאות ומרגשות. סדרה מעולה
 

אדם קוף

New member
דעה של מישהו שראה רק את 2 העונות הראשונות

ולא זוכר כל כך הרבה מהן, זה שהמטוס התרסק, כולם מתו, האי וכל החוויות באי ( כולל העולם המקביל ושאר הדברים, כאמור לא ראיתי ) היו חלק מהגאולה האישית. ג'ק הוא גיבור הסדרה, בגלל זה הסדרה נפתחת איתו ומסתיימת איתו, כשג'ק פותח את העיניים בפעם הראשונה הוא כבר מת, אבל הוא באותו רגע הוא התחיל את המסע האישי שלו לקראת הגאולה. בסצינת הסיום, אחרי שהוא סוף סוף הגיע אליה, הוא הנשמה שלו יכולה "לנוח על משכבה בשלום" , ולעבור לגן עדן: סוף סוף הוא באמת מת. כאמור, לא עקבתי אחריי הסדרה, אבל פשוט מהשוואה בין סצינת הפתיחה של הסדרה וסצינת הסיום ( הכלב, האיזור, פתיחת העיניים מול סגירתן, הדימום ) , רואים שהכול נבנה סביב הדבר הזה- כשכל העונות ומה שקרה בהן, זה בעצם האמצע של המסע. אני משער, שהכותבים לא רצו שזה יהיה כל כך ברור- ולכן הם נגיד לא שיחזרו את הסצינה הראשונית במדוייק, יש כמה הבדלים כמו הלבוש של ג'ק, אבל אני משער שזה מה שהם כיוונו אליו, וזה די הגיוני- אני הפסקתי לראות את הסדרה , כי הבנתי שבמקום לעשות סדרה, כל מה שהכותבים התחילו לעשות עם הזמן- זה לנסות לעורר עוד ועוד שאלות, ויותר ויותר דברים לא ברורים, ולגרום לסקרנות בקרב הצופים, ולגרום לבאז... שזאת חוכמה קטנה בעיניי, ואז הם הסתבכו, אין מצב בעולם שהם יוכלו לספק פיתרון לכל השאלות שהם פתחו. ובגלל זה בעצם הפרק האחרון אומר: לא משנה מה קרה באי, הכל יכול לקרות בו, מה שחשוב זה מסע הגאולה, ובעצם ככה לא ענו על השאלות ( כי הם לא יכלו ) אבל גרמו לכך שהשאלות האלה הפכו לשוליות. השחקן שמגלם את ג'ק אמר שהוא יודע כבר הרבה זמן את הסוף- כשהוא סוגר את העיניים שלו בסוף- מה שאומר שגם הכותבים כבר ידעו מזמן איך הם רוצים לסיים את זה...ובסופו של דבר הם גם סיימו ככה
 

pinkdor

New member
למה חלק עברו לתקופת דהארמה וחלק לא?

אני חושב שזה רק בגלל שהם היו מועמדים. כל המועמדים עברו לתקופת דאהרמה: קייט, ג'ק והארלי. ואילו סאן, לפידוס ומיילס עברו ל-2007, כי כנראה שסאן לא הייתה המועמדת (הרי היא אמא ואמהות לא יכולות להיות מועמדות) אלא בעצם ג'ין. חשבתם על זה?
 

tamarhp

New member
כן, חשבו על זה ../images/Emo13.gif

וזה לא שאמהות לא יכולות להיות מועמדות, אלא שיש להן פשוט תפקיד "אחר". אבל סאן עזבה את תפקיד האמא כדי לחפש את בעלה ולכן היא כן יכלה להיות מועמדת. בכל מקרה יש שתי תיאוריות למה זה ככה: 1. רק המועמדים עברו (ואז סאן לא מועמדת אלא ג'ין), ככל הנראה כחלק מהתוכנית של ג'ייקוב או של סמוקי. 2. הטיסה לא היתה זהה לטיסה המקורית (למרות שהם השתדלו לחקות אותה עד כמה שניתן), מה שגרם לשיבושים ולהתפצלות. אאל"ט קראתי כאן שהיוצרים אמרו שתיאוריה 2 נכונה אבל אולי אני טועה.
 

myaron

New member
סביר להניח שתאוריה 2 נכונה

כי גם רוז וברנרד קפצו בזמן והם לא מועמדים.
 

JohnLocke

New member
מדובר על 2 קפיצות שונות

יש את הקפיצה שנגרמה מהזזת הגלגל, שבה הלוסטיז (כולל הכלב) קפצו בזמנים שונים. ויש את הקפיצה בזמן מהמטוס ל1974, של ג'ק, הארלי, קייט וסעיד. כאן מדובר רק על מועמדים, והגיוני שג'ייקוב גרם לזה.
 

carmelo

New member
לא חושב שג'ייקוב גרם לזה

הקפיצות ההתחלתיות אכן נבעו מהזזת הגלגל. מה שקרה אח"כ זה שנוצר פיצול בזמן-הווה שעל האי. מה זה זמן-הווה? נוהגים להשוות את זרימת הזמן לזרימת מים בנהר, אז נעשה הפרדה: ציר הזמן הוא כמו נחל אכזב, מעבר הזמן הוא כמו מים שזורמים בנחל, אבל מתקדמים הלאה. כלומר, העבר הוא החלק הצחיח שבציר הזמן, המים כבר עברו שם. אבל מרגע שהלוסטיז נתקעו בשנות השבעים, המים (זמן-הווה) החלו לזרום שם מחדש. כך נוצר מצב שעל האי התרחשו שני זמני הווה. אחד של 2007 והלאה, השני של 1971 והלאה. כמו שראינו בעונה 4 עם הספינה של וידמור, אפשר לגשת לאי מכיוונים שונים ובהתאם לכך לנחות עליו בפרקי זמן משתנים. אותו דבר קרה למטוס שכנראה עבר בתפר שבין שני זמני ההווה שתיארתי. יכול להיות שהדמויות בשנות השבעים ישבו בצד אחד של המטוס, שווה לבדוק את זה. או שזה סתם היה שרירותי.
 

JohnLocke

New member
אנשים מסויימים הוקפצו מהמושבים

שלהם בלי קשר לאיפה שהם ישבו (ג'ק היה באותה שורה עם בן, הארלי היה באותה שורה עם סיזר). סיזר ראה את הארלי פשוט נעלם מהעיניים שלו אחרי אור לבן. כל זה לא היה קורה אם זה היה תפר במטוס. כלומר, הייתה כאן יד מכוונת. אפשר להגיד שזה "האי" ושזה היה הגורל, אפשר גם לנסות לחשוב למי הקפיצה הזאת עזרה. נראה לי שזה עזר לג'ייקוב.
 

carmelo

New member
איך אתה חושב שזה עזר לג'ייקוב?

אפשר להגיד שזו היד המכוונת שלו, של הגורל (כאילו, "האי") או סתם אקראי.
 

JohnLocke

New member
כשסמוקי הרג את ג'ייקוב דרך בן,

הוא חשב שהתכנית שלו כמעט לגמרי הושלמה. הוא חשב שרק סאן נשארה בחיים מבין כל המועמדים, והוא אפילו לא היה בטוח אם היא המועמדת או ג'ין. לכן, היה סיכוי גדול שברגע הריגת ג'ייקוב הוא היה יכול לעזוב. אבל ג'ייקוב, לפי התיאוריה, החזיר את המועמדים מ1977 דרך קפיצה בזמן. הוא עשה "גזור" ב1977 וחיכה עם ה"הדבק" ל2007, זה הצריך את סמוקי לחשוב על תכנית חדשה איך להרוג את המועמדים, תכנית שבסוף גם לא הצליחה לגמרי.
 

carmelo

New member
תיאוריה חביבה, אבל יותר מדי "דאוס אקס מכינה"

לא חושב שג'ייקוב יכול להיות אחראי להכל, הוא סה"כ בן אדם שהפך להיות השומר שלו במשך אלפי שנים. חוץ מזה, למה לא להעביר גם את סאן לשנות השבעים אם היא מועמדת?
 

JohnLocke

New member
היא כנראה לא הייתה המועמדת, אלא ג'ין

כי קייט וסאן נהיו אמהות בערך באותו הזמן, אבל בעוד "אוסטן" נמחקה מהרשימה בגלל זה, "קוואן" נשאר מועמד. לכן אפשר להניח שהכוונה הייתה לג'ין כל הזמן הזה.
 

carmelo

New member
אולי "קוואן" מתייחס אליהם כזוג

הרי כאשר ג'ייקוב בא אליהם, הוא פונה אליהם כזוג, מדבר על אהבתם, נוגע בשניהם בו זמנית... מצד אחד הוא מכיר באהבה המיוחדת שלהם, מצד שני הוא קולט שהם פגומים בגלל כורח המציאות. אולי הוא חשב שלהביא אותם לאי כדי שיחלקו גורל משותף של הגנה על האי, זה הדבר הכי טוב לזוגיות שלהם :) רגע, פתאום יש לי רעיון...הילדה של ג'ין וסון נועדה להגן על האי! ויחד עם וולט, להוליד צאצא שיהיה המגן הבא בתור...
 
כולכם שוכחים דבר אחד חשוב!../images/Emo58.gif

פרק הסיום לא ענה על השאלה שאנחנו שואלים בעצם 6 שנים! מה זה בעצם האי? מה הסיפור של האי הזה ולמה הוא כל כך מיוחד? למה ג'ייקוב לא יכול לתת לאיש בשחור לצאת ממנו? מה הוא יעשה לעולם אם הוא יצא מהאי? למה כל כך חשוב לשמור עליו בתוך האי? מה הם לעזאזל המספרים? למה המגדל רדיו שידר את המספרים? ג'ייקוב הרג את האיש בשחור כשהם היו צעירים, למה הוא חזר לחיים בתור מפלצת עשן? מה הקטע של כולה אבן שמזיזים ואז האי נחרב? כל מה שצריך כדי להחליף את ג'ייקוב זה לשתות מהמים האלה ולמלמל קצת בג'יבריש? בקיצור סוף ממש מאכזב, לא ראינו 6 שנים כדי לקבל פיתרונות לעונה השישית בלבד. הם הבטיחו לנו שהעונה השישית תגלה את הסיפור של האי ולא גילו לנו כלום, סך הכל נתנו תשובות לכמה שאלות שצצו במשך העונה השישית. ובכלל אני לא מבין למה צ'ארלי גילה בפרק האחרון על החיים שלו באי פתאום כשקלייר ילדה, הוא לא היה זה שגילה לדזמונד מהתחלה על החיים באי (נראה כמו חתיכת חור בעלילה)? בכל מקרה ממש התאכזבתי, לא גילו בכלל מה זה האי הזה ומה הקטע שלו. למה אנשים יכולים לחיות שם מאות שנים אם הם שותים מים, ועל מה ג'ייקוב צריך כל כך נואשות להגן. כל השנים רצינו לברר מה זה האי, לא איך להרוג את האיש בשחור ולא מה זה המציאות האלטרנטיבית. את התשובה המרכזית הכותבים לא נתנו ולא יפה מצידם.
 
למעלה