בקשר למאגיה והתעללות בבעלי חיים שדיי מציק

[gwizard]

סבבה

או שאתה כל כך תמים או שאתה עושה את עצמך. אני נוטה לחשוב על הראשון, למרות שלא הייתי אומר זאת עליך מלתחילה. אני הסברתי את נקודת המבט שלי ואני מקווה לכל מי שיקרא את השרשור הזה בעתיד שהיא מובנת. אין טעם להמשיך את הדיון, אלא בוא פשוט נסכים לא להסכים.

 

[neophile]

באתי להמחיש נקודה

תחשוב על זה ככה , אני בטוח שכשיהיו לך ילדים אתה תשלח אותם למקום שיהיה מבוגר שישגיח עליהם , שבו הם יוכלו לעשות מה שהם רוצים אבל שלא יפגעו ויפגעו . זאת בדיוק המטרה של מוסר , לאפשר לנו לשחק בלי לפגוע ולהפגע . יש הבדל בין מוסר אידאיליסטי כמו לקבל את עשרת הדיברות לבין מוסר שנובע מפחד להענש . כנראה שיש כל מני סוגים של אנשים , חלקנו יותר אידיאליסטים .

 

[Molchansky]

אני אישית

לא הייתי מתנגד לנסות אכילת בשר אדם, אבל זה לא חוקי.

 

[neophile]

../images/Emo153.gifהיית אוכל את אמא שלך?

או את הבן שלך? או שזה עובר את הגבול? אם הוא קיים בכלל...

 

[Molchansky]

כמו

שאני לא הייתי אוכל את חיית המחמד שלי (אם הייתה לי, אני נגד החזקת חיות מחמד) ככה לא הייתי אוכל את קרובי המשפחה שלי. אלא אם הם כבר מתים ואפשרי לאכול את הבשר שלהם, אז לא הייתה לי התנגדות. אבל לא הייתי הורג אותם במיוחד בשביל לאכול אותם.

 

[Fairy24]

בן אדם, אתה חולני קצת.

 

[Molchansky]

אממ..

מה ההבדל בין בשר חיות לבשר אדם? בשניהם יש את אותם מרכיבים, אני לא חולני, ולא צבוע אני כנה.

 

[Fairy24]

האמת שלא ממש

כשאתה אנושי עם קצת שכל, אתה מבין את ההבדל, לאכול אנשים שקרובים לך? אז זה שהם מתו זה אומר שאין שום בעיה לאכול אותם? אם הייתה אבולוציה בכדור הארץ, יכול להיות שהייתי אוכלת חיות, אבל נניח שיש וחיה אוכלת חיה, אין בזה משהו לא מוסרי כי זה בשביל אוכל, אבל חיה לא אוכלת (בדרך כלל, אבל לפחות לא אצל בני אדם) את המשפחה שלה.

 

[Molchansky]

אין קשר

לאנושי בלי שכל או עם שכל כי את מדברת על רגשות ולא על שכל שוב, לא נתת סיבה למה לא לאכול קרוב משפחה לאחר שמת כבר. סיבה ברורה אחת, אם אין לך הסבר אז את פועלת מתוך אמוציות ולא מתוך השכל ואמוציות זה דבר ששונה מאדם לאדם, וכאן לא יכול להיות וויכוח. ההסבר שמשתמע מההודעה הנ"ל שלך הוא "כי ככה זה, פשוט ככה" אבל זה לא הסבר, זה כמו להגיד "אני עושה X כי כל החברה האנושית עושה X"

 

[Molchansky]

נ.ב

גם אין טעם להזכיר מוסר אני לא מאמין במוסר מוסר זה משהו שהחברה ממציאה מחדש מדור לדור בשביל להצדיק את המעשים שלה.

 

[Fairy24]

אני יכולה להבין שאתה לא מאמין במוסר גם בלי

שתגיד לי. אני חושבת שזה טיפה מיותר לבזבז אנרגיות על להסביר לך למה אני לא אשמח לאכול את הגופה של אמא שלי. יום טוב.

 

[Molchansky]

מישהו דיבר על שמחה?

אין לך הסבר חוץ מזה שהחברה שמה בראשך. יום טוב.

 

[MetalSinagouge]

ומי יודע איפה מתחילה התנייה חברתית ואיפה..

מתחילה התנייה ביולוגית, ואיפה, אם בכלל, מתחיל האני הגבוה?

 

[RainBird]

אני לא מבין למה בחברות שבטיות האמינו שאכילת בשרו של קרוב משפחה מת תשאיר חלק ממנו בתוכך. בסין לדוגמא יש מנהג- אם מבוגרת הגוססת או חולה, אוכלת פיסה של בשר ביתה (שהבת נתנה כמובן מרצון) כדי שהיא תבריא. אני לא מבין למה קניבליזם למשל פחות ברברי מהשחתת איבר מינו של הרך הנולד. אבל בסדר... נגיד...

 

[neophile]

כל עוד זה מרצון

עם כמה שזה דוחה אותי , אז בסדר. אבל לאכול בן אדם?? זה לא אנושי . אם תשים לב החברות הקניבליות לא ממש התקדמו בסולם האבולוציה... ולגבי ברית מילה ברור שאפשר לראות את זה בתור השחתה אבל זה לא עד כדי כך מזיק...למרות שהבנתי שזה מפחית מההנאה המינית . זה עדיין אנושי ...לאכול מישהו אחר זה לא אנושי וכנראה שאנחנו לא לגמרי אנושיים....אבל אנחנו לא באמת רוצים אפילו להתחשב באפשרות הזאת...

 

[Molchansky]

קודם כל

תגדיר אנושי אי אפשר כיום להגדיר אנושי, החברה שלנו מלמדת אותנו לדחות סיפוקים ולרסן את עצמנו לרסן את עצם היותנו בני אנוש בעלי דחפים ורצונות אז מי לא אנושי? אלה שחיים בטבע ופועלים על פי היצר האמיתי מבפנים. או אלה שבנו להם מגדלים ומשתדלים לרסן ולהדחיק כל דבר שקשור ביצרים האמיתיים. אלה שחיים בהרמוניה עם הטבע? או אלה שהורסים את הטבע בשביל נוחות? כל מי שקצת שונה ישר מנודה מהחברה, חברה שרוצה לראות את כל האנשים שבה באותה הצורה אז עכשיו תגדיר לי מה זה אנושי. ולגבי ברית מילה, זה אחד הדברים הכי אכזריים, תופסים יצור חי בכוח, ופוגעים בו פיזית ללא רשות. נותן לגיטמיציה לכל הורה לפגוע בילדיו מתי שרק בא לו. אז מי לא אנושי, זה שאין לו בעיה עם אכילה של בשר אדם שכבר מת, או זה שפוגע בילד שלו כשהוא עדיין חי?

 

[Fairy24]

מגיבה לך, כי לך יש לי טעם להגיב

אתה באמת יכול להבין משהו שאני כותבת. משום מה אני מסכימה עם נאופיל, גם כן בקטע של הסכמה, אבל בכל זאת, בי זה מעורר חלחלה וגועל. אונס אכזרי לתינוק נראה לי ברברי כמו לאכול אדם, בעיקר גופה של אדם קרוב. וכן, גם עם הקטע של האבולוציה של האבולוציה שנאופיל ציין הסכמתי, אני אצא כנראה ממש רע אחרי מה שאני אגיד, אבל שיהיה, בכל אופן, אתה יכול לראות גם כמה מפותחים, מצליחים ומתקדמים הם אלה שמתעללים באיברי מין של תינוקות.

 

[Fairy24]

*של האבולוציה

רק פעם אחת...

 

[Molchansky]

את חוצפנית

בשום מקום בהודעות שלי לא הייתה העלבה אישית כלפייך "אתה באמת יכול להבין משהו שאני כותבת" ילדה טיפשה, כשיהיה לך חצי ממנת המשכל שלי תדברי, בזה סיימתי לכתוב בשרשור הזה.

 

[RainBird]

אני בטוח שFairy24 לא התכוונה לפגוע ברמיזה שאינך מבין אותה או את דבריה. היא התכוונה שאתה לא מבין את מה שאני מתכוונת להעביר והרגשות שהיא חשה כלפי הנושא. לעומת זאת פגיעה אישית על גבי הפורום אינה מקובלת. ראה הוזהרת.